Дебаты

Я никого не запугиваю. Я держал людей, чтобы они не свинтили прямо с середины этой игры. Потомучто это было бы нехорошо. Я не сказал ни одного плохого слова в теме впечатлений о ней. Покажи мне человека. которого я запугивал вашими играми Бубубу! Это уже даже не смешно.
Если бы перед Бородино было сказано что игра рекламная... Глядишь все вышло бы по другому. Вместо этого было заявлено, что будут укрепы, мешок взрывчатки, вагон каши (хотя кашу я видел - Ренат её поглощал пока ты выдавал привода юнармейцам и звал его помочь тебе). Получили ровное поле с кучками в 30 см ростом. Неиграбельный ни в какую сюжет и почти полное отсутствие правил на площадке - они просто были невыполнимы. Знаешь, на самом деле и игра то была не нужна - пока мы пытались играть администрация просто квасила в палатке и ничего не видела. Достаточно было выйти, пройтись, посверкать приводами. Дальше можно было спокойно уходить в леса подальше от зрителей и туда где шире тактическое пространство. Но нет - отстояли до конца. Понедоумевали. Кто-то поругался. Потом игрокам сказали - расслабьтесь, игра рекламная и в неё играть не надо - просто ходите и делайте вид что стреляете, и умираете. Никто все равно не победит.
Я как руководитель понимаю необходимость взаимодействия с органами власти, но не понимаю почему это нужно было делать в таком странном виде?

Да респаунов у немцев меньше сделать, вот они и проиграют. И количество игроков на каждой стороне вы ведь не знаете, а уже все решили. Русских больше будет намного. Месяц до игры, а уже правила полные надо выложить. Почему доку можно было за сутки в последний раз , а с меня требуете за месяц, УГРОЖАЯ что ДОК скажет не ехать. Аведь он САМ немного выше сказал - каждый сам решает ехать или нет.

Костя, Док решает за СВОЮ команду, т.к. он её командир. За всех членов АКС никто не решает. Это писалось выше.

И тем не менее, принимая решение относительно участия или неучастия команды в игре, он руководствуется нашим мнением, мнением членов команды.

После завершения игры тоже было интересно - позвали в палатку и начали расспрашивать сколько денег нужно было бы для того то и для того то, потомучто есть ИП Зайцев и есть ИП Третьяков и они сейчас решают кому из них и сколько денег выделить под реализацию патриотического воспитания. А я стою как идиот и не знаю что им ответить. Что бы ни сказал - подставляю тебя. Скажу больше чем ты им сказал - значит ты дешевишь и несоответствуешь уровню. Скажу меньше - значит ты на них барыжничаешь. Так и давал им невнятные ответы, что вот если бы то, тогда это, а если бы это, тогда то. Не очень приятные ощущения от таких расспросов.
Потом долго говорили, что мы молодцы и что вот красиво все, только видно было, что игра им не нужна. Иначе расспрашивали бы о ней, видели бы что что-то идёт не так.



Я ведь тебе это и писал - заявимся когда увидим правила. Я не могу заявлять команду на игру не видя правил. Ещё раз - я никому не говорю неехать. Я как раз таки могу приказать ехать.

Никто не требует, выложишь ты их за три дня, и примут они решение, щас пока они недоработанные в плане собранности всех сведений. и разница в играх какая, ночная игра сминимумом правил, или у тебя где планов куча, естествено нормальное желание прочитать и обсудить. Давай приезжай просто, и поговорим с народом, что развозить, всегда было нормальным самому придти к тому кто уже чтото сделал и поросить консультацию, а не ждать что к тебе придут с предложением помощт, посему и не идут, человек к торому идуи с предложением помощи, обычно отказывается, считая что он должен правиться, ведь это признак силы воли и напора, а вот если он обращается сам за помощью, тут уже другой разговор, я щас учебник по психологии достану, и такого напишу, что все станут мягкими и пушистыми. и снова, никто не угрожает, ну сказал кто то из его команды, как док скажет (ещё сюжет вспомним из фильма"знакомтесь Джо Блэк), там красиво подвели старика. но не об этом. И ты думаешь, что если ктото из команды лока поедет на игру, не смотря на его решение не ехать, ерунда, я бы поехал, ибо дух противоречия и борьбы есть всегда, и никто у них в команде никого за это не выгонит, страшилок начитались.

Тут дело в масштабе игры. Ты делаешь её огромной с привлечением администрации - правила нужны раньше. Чтобы люди раньше заявились.
Тестовая ночная игра - игра призванная всего лишь оценить каково это играть по ночам. По сути пострелушка, но несколько более экстремальная.

Вот теперь я понимаю о чем говорил Заец в воскресенье, что городские власти предпочли пейнтболу страйкбол и какие то мы гранды выиграли. А я стоял и не понимал о чем он. Надо будет тогда к ним идти и простиь денег на полигон.
МЫ ПОБЕДИЛИ

Заранее не поздравляю, но все молодцы. Только теперь скажи что с города не приедут помогать полигон строить, ведь им он не нужен наверняка. УУУУ демоны. Спокойной ночи всем.

И всё тки не гранды это наверно, а какая то помощь, ведь для грандов надо подавать конкурсную документацию. по конкретной заявке администрации на воспитательную работу к примеру.

Короче, Док , хватит. Твое отношение к комерциализации страйкбола я знаю и уважаю. А ведь именно оно лежит во главе всех распрей. Надеюсь ты уже понял, что я стараюсь не для себя миллионы нажить, а страйкбол развить. Я стараюсь помогать людям. Просто посмотри на реальные сделанные дела. Сразу говорю - ошибки у меня будут, но надеюсь на помощь, а не на улюлюканье за спиной. Давай делать общее дело. Я больше не буду участвовать нив каких спорах. Я буду просто играть в страйкбол и организовывать игры. На ругань отвечать не буду. Надоело.
На 9мая предлагаю Искателям быть штурмовой группой для захвата плацдармов. Там снайперы ОЧЕНЬ нужны будут. Разведка и диверсанты уже ВСЕ заняты. В довесок вас кидать глупо. Вы как отделное боевое подразделение имеете ценность. Правила на неделе выложу.
Второй вариант - СМЕРШ. Задача - поиск и обезвреживание немецких диверсантов, чтобы медсанбат гады не уничтожили.

Согласен - хватит. Только время покажет что из этого получится.
Если тебе нужна будет помощь, говори. Не надо полагаться на то, что я окажусь экстрасенсом и сам обо всем догадаюсь.
Почему бы и не быть штурмовой группой? Но правила все же выложите текущие. Если надо внести коррективы - так же говори. Ведь мы то можем играть практически по любым правилам, но есть люди которым надо все разжевать.

это было больше для Моргота и Кости чем для вас.

Ну вот вроде и договорились, незря Моргот бучу поднял. А в свох косяках сами мы виноваты: одним лень новичку просто сказать что да как (я наверно штук 15 статей на тему "Снайпера в стрйке" в личку отправил, чтоб подумали прежде чем снайперку брать), другие пытаются сразу супер-пупер игру на пустом месте сделать (а для этого монго надо знать и уметь, как оказывается) и выходит организация 5+ , сценарий 3-, прамила 2- и хрень выходит. А кому то просто лень правила почитать, а нафига, у него актомат крутой или прочитает но нихрена делать не будет: зачем, в полатке суше и теплее. Страйкбол - это не АКС, не Рысь, не Сепаратисты с Медмедями. Это ЛЮДИ. Все, и ветераны и прокатчики. И если не нравится тебе с новобранцами бегать, не бегай, но и обсирай их, развели дедовщину. Вы сами хотите игры с 500 игроков, а где вы их возмёте??? если не будет проката - презентации страйка, да останутся еденицы, но их надо найти. Вы будте хоть страйкспецназом, но ЛЮДМИ то оставайтесь. Мы ж отдыхаем, а не войну ведём

Док ты наверное просто запамятовал наш с тобой разговор, он немного отличается от того что ты написал
Я: Док вы собираетесь делать 9 мая?
Ты: Пока не знаю есть пара замутов если получится будем делать. (это было в конце марта)
Я: мне нужно знать как можно скорее чтобы не делать два 9 мая, так как я сейчас вышел из Госнаркополиции и они предлагают помощь тогда мы их пригласим на другой проект если 9 мая будете делать вы. Когда ты будешь знать точно??
Ты: Нуууууууу ладно делайте.

Написано не с целью продолжения дебатов, а с целью прояснить истину.



Насколько опять же я помню наш разговор с тобой, мы предлагали открытие сделать вместе. Ты ничего внятного не ответил тогда я и спросил можем ли мы его забрать и делать сами.
Насчет помощи разве мы писали: "почему вы нам не помогаете?" Любой конструктивной критике мы рады, но конкретно помощи не просили.

P/S/ Из ролевухи за 10лет вынес какой бы нибыл мастер 80% напишет что игра была так себе, таковы люди. НО хороший мастер отличается от плохого тем что делает, ошибается делает, ошибается и так далее....

- Пастор, ты говоришь обидно!
- Ну так идите и бросайтесь головой в навоз.
(С) "Большая разница"

Ну, раз уж начали "прояснять", то и я хотел бы кое что вынести на свет.

Первое: приношу официальные извинения за действия члена команды S.T.A.R.S. Беркута в отношении имущества ВПСК. Воспитательная работа проведена, ошибка провинившимся признана, выводы сделаны.

Второе: Костя! Ты жеж сам не любишь, когда передергивают, и тут же сам, вольно или невольно, поступаешь так же. Начнем с того, что слово "сброд", применительно к игре ТЯП, было мной произнесено не по отношению к новичкам, а к группам разрозненных игроков, волею судьбы объединенным в "команды". И в первую очередь, к той "команде", в которой был я. Понимаю, ты не был на игре, и не в курсе, но эта команда была единственной, которая не смогла взять базу. А команда "Искатели" была единственной, кто смог базу удержать. Но, как человек находящийся "в теме", кто обеими руками ратовал за командные игры, ты мог бы понять, о чем речь, вместо того, чтобы подхватывать вой о "зажравшихся ветеранах".

Третье: вот ты ставишь в вину АКС, что она "саботирует" ваши игры. Укоряешь, что не помогает с создании ваших игр. Если нужна помощь, почему не попросил сразу? Почему теперь, здесь, да еще в качестве лишнего аргумента в сторону обвинения? Неужто были случаи, когда ты просил помощи у АКС, а тебе ее не оказали? А может, изначально стоило объединить усилия? Не стенать на форуме "почему вы нам не помогаете?", а созвониться, встретиться и все детально обсудить. А так - правил нет, то, что есть - невнятно и расплывчато и грозит повторением "Бородино". Никто из "ветеранов" не хочет играть в "Бородино-2". Вот и весь саботаж. И, пожалуйста, не надо сравнений с ночной игрой. Ее делал Док, его знают, ему верят на слово, и пойдут на его игру, даже если правил не будет вообще. Да, на игре был косяк с балансом. Но, как только это выяснилось, Док вырулил ситуацию настолько изящно, что недовольных не осталось. Чувствуешь разницу?

А вообще, я думаю, что все расслоения (явные и скрытые) начались именно с той, совершенно идиотской, идеи разделения на "ветеранов" и "пионеров". До этого НИКТО и НИКОГДА не делил страйкболистов по "дембельскому" признаку. Да, раньше и народу было меньше. Но, коль скоро вы взялись за них, так держите в тонусе, делайте им интересные игры, гоняйте до седьмого пота, чтобы у них не было времени на досужие рассуждения. А что делаете вы? Позволяете им собирать слухи и полуправду о том, как злобные "ветераны" глумятся над ними и притесняют. Более того, вместо того, чтобы пресекать подобные рассуждения, а в конкретных ситуациях лично разбираться с АКС и "ветеранами", потворствуете этим разговорам, и сами участвуете в них. И здесь ваша и только ваша недоработка.

НУ ВОТ И СЛАВНЕНЬКО! надеюсь теперь вы все вопросы будете решать словесно и лично заранее а не ждать телепатического таланта от сотоварища! И тогда будет меньше домыслов слухов и сумятицы! Да здравствует взаимопонимание и взаимопомощь всем спасибо все молодцы) СОРИ за тролизм но увы всю эту сумятицу создали вы сами на пустом месте надеюсь теперь все прояснилось для всех!

А тебе, прежде чем врываться сюда с обвинениями во всех смертных грехах, стоило, наверное, выслушать и мнение другой стороны. Именно так поступают, когда пытаются установить истину. Может, тогда не было бы десяти страниц взаимных упреков.

Валер уж прости но уличать меня в чем то не стоит! Самое проблемное в данном случае это время пока тут разберешся а страсти накаляются и возможно было бы поздно а так не чего страшного не случилось ведь так? Не кто не кого не послал не кто не кого не материл все ровно в пределах норм сайт от этого не пострадал! Тем более что членов другой стороны отдельных я тоже слышал!

А так у мну сложилось впечатление что они просто бояться друг с другом разговаривать и общаться!

Тем более что вроде все точки над И они сами и расставили и надеюсь теперь все пойдет хорошо!

слыш, дружок, ты полегче на поворотах, а то я тя так обвиню, за всю жись не отмоешься........сколько можно говорить - я отстоял свои права и народа, я никово не расколол и не пытался...........то что я ушол - это лично мое решение

Я тебя не "уличаю". Я указываю на очевидные факты. В результате твоего наезда одна сторона оказалась в роли обвиняющей, а вторая - оправдывающейся. Это крайне неконструктивный подход. И в том, что все хорошо закончилось, заслуга исключительно Дока - он оказался умнее тебя и принял такие правила игры. Я бы, на его месте, тебя элементарно послал. Однако, надеюсь, что теперь, действительно, взаимодействие будет развиваться по пути диалога, а не детских обид, слухов и сплетен.

))))))))))))))))))))) твое мнение пусть и останется твоим!