Юмор
#2702
Отправлено 01 апреля 2014 - 14:38
Ты на Императора Палпутина не гони, а то Димарт Медвейдер тебе это...
#2703
Отправлено 01 апреля 2014 - 16:10
#2704
Отправлено 03 апреля 2014 - 07:40
Неожиданно

Carpe diem
Ex II squadron RAF regiment, B flight
#2705
Отправлено 10 апреля 2014 - 14:37
...Тем временем к власти в Германии пришел А. А. Шикльгрубер, в просторечии именуемый Гитлером. И не прозлодействовав и пяти лет начал реализовывать свои военномегаломаньяческие фантазии. Не осталось в стороне и панцерваффе. Первые немецкие танки, конечно, не были педальными, как утверждают некоторые недобросовестные исследователи, но, тем не менее, танками их называли только откровенно пристрастные люди. Фюреру хотелось чего-то большего... В конце января 1937 г. Фирма Хеншель получила заказ на проектирование некоего агрегата, стыдливо названного "боевой машиной". Первый изготовленный образец танком не являлся и вообще собирался из двух частей на болтах. Ходовая часть его была совершенно нормальной и ничто не предвещало того ужаса, который предстояло испытать тысячам немецких техников в 43-45 гг. В то время в Германии не применялись прогрессивные советские методы управления конструкторским процессом, заключавшиеся в помещении целых коллективов в особые, наглухо закрытые помещения, где им создавались все условия для продуктивной работы, поэтому когда представители Панцерваффе прибыли смотреть опытный танк, им показали нечто без башни, нагруженное рельсами.
- А где танк? - спросили танкисты.
- А вот, - ответили конструкторы.
- Это???
- Ну, собственно, это еще не танк. Это первый концептуально-экспериментальный прототип опытной машины.
- А сразу опытную машину нельзя было сделать?
- Ну-у-у, в таком деле спешка ни к чему. К тому же мы опробовали на нем некоторые интересные идеи.
Тогда один из офицеров панцерваффе сказал, что у него есть знакомые, которые работают в гестапо, поэтому если это бодяга будет продолжаться, то на конструкторах тоже будут опробованы некоторые интересные идеи, касающиеся болевых порогов, пределов прочности суставов и сочленений и анатомии вообще. Не прошло и года, как конструкторы представили второй прототип. Чтобы избежать наездов со стороны танкистов и гестапо, на него быстренько воткунули башню от PzKpfw IV и с гордостью продемонстрировали представителям Панцерваффе.
- Ну и? - спросили представители
- Вот! с гордостью ответили инженеры.
- Что "вот"? - зловеще прошипел входивший в групу Гудериан, потянувшись к кобуре.
Гудериана отащили в сторону Гот и Манштейн, после чего для поднятия боевого духа двух первых попавшихся инженеров быстренько расстреляли. Это необыкновенно взбодрило остальных и новый опытный прототип появился буквально через год. Башни он не имел, но зато имел кое-что другое...
Среди сотрудников фирмы Хеншель ходила темная легенда о детстве инженера Книпкампа. Злая мачеха заставляла бедного мальчика с утра до вечера мыть, вытирать и расставлять по полкам посуду. Бесконечные ряды тарелок - вот что осталось в памяти несчастного ребенка. До поры до времени советник имперского управления вооружений Книпкамп справлялся со своими комплексами, хотя его проект автоматической пушки, стрелявшей плоскими дискообразными снарядами в свое время напугал управление до нескольких инфарктов (очевидцы рассказывали, что действующий образец больше всего напоминал взбесившуюся посудомоечную машину, а водяное охлаждение ствола, дававшее облака пара, только усугубляло это впечатление). Поэтому ничего не подозревавший главный конструктор Эрвин Адерс поручил инженеру конструирование ходовой части. Говорят, что увидев первый образец, Адерс сожрал две упаковки валидола. Затем он спрятал в кабинете трех самых крепких своих инженеров, положил к карман пиджака именной П-38 и вызвал Книпкампа для объяснений.
- Это что? - руки Главного Конструктора заметно дрожали.
- Экспериментальный образец нового прогрессивного шасси, - нездоровый блеск в глазах инженера напугал Адерса до такой степени, что он забыл про пистолет.
- Но зачем в четыре ряда???!!!
- Потому что! Так! Лучше! Плавность! Хода! - уловив истерические нотки в голосе конструктора, инженеры в щкафу тихо упали в обморок.
- Но через месяц нам сдавать машину! - простонал Адерс, прикидывая, отправят ли его в концлагерь или сразу расстреляют.
- Все будут в восторге, - заверил его Книпкамп.
Надо сказать, что после показа второго образца, управление вооружений решило не рисковать и поручило разработку тяжелого танко еще и фирме Порше. К счастью для антигитлеровской коалиции, у Порше были свои тараканы в голове. Фердинанд Порше очень любил всевозможные электрические прибамбасы, поэтому в качестве двигателя для своего монстра он выбрал не примитивный "Майбах", а соорудил целую цепь из бензомотора, генератора и электромотора. Чтобы картина была полной, следует добавить, что на каждое из ведущих колес полагалось по своему электромотору, поэтому общее количество двигателей и генератров в танке достигало шести. По слухам, после представления проекта часть сотрудников фирмы, что поумнее, поступила добровольцами в Вермахт и, страшно довольная собой, уехала в Польшу. Самые же умные бежали во Францию и стали членами Сопротивления. Тем временем Германия напала на СССР. В начале июля Порше и Адерса срочно вызвали в Куммерсдорф. Прямо у машины их встретил прилетевший с фронта на полчасика Гудериан, и, нежно обняв за плечи, повел в какой-то ангар.
- Ну, господа, что вы на это скажете? - голос Гейнца можно было намазывать на хлеб вместо повидла.
- Donnerwetter! - Адерс сел где стоял, а Порше схватился за сердце.
Посреди ангара стоял закопченый монстр без гусениц, с броней, напоминавшей лунный ландшафт.
- Что это? - просипел Порше.
- Это? - голос Гудериана был слаще сахарина. - О-о-о, это очень интересная вещь. Это русский тяжелый танк. По нему стреляла половина 6-й дивизии, а остановился он только когда у него кончилось горючее. С Леебом случилась истерика... А теперь!!!!
Температура в ангаре упала на десять градусов, Адерс с тоской поискал глазами Манштейна... Гудериана оттащил Шпеер и Тодт. Тот вырывался и орал:
- Arsch mit Ohren!!! Эти Bierfickeren четыре года делают унитазы на гусеницах и называют их тяжелыми танками! Mit solchen Arschloecher werde ich bald fertig! Тодт, цюрюк, пусти, я им arsch порву! В то время как немецкий народ под руководством Великого Фюрера...
При этих словах Тодт и Шпее сделали "Хайль Гитлер", упустив при этом Гудериана, и тот немного побил конструкторов ногами. Устав, он оправил мундир и сказал:
- Значит так, Arschlochen. Русский танк вы видели. Если через полгода у моих орлов не будет такой же, только лучше, я вам обоим Eier оторву. Или нет, я позвоню Гиммлеру и скажу, что вы оба - скрытые евреи.
Конструкторы утерли кровавые сопли и сделали выводы. Работы пошли ударными темпами. Очень скоро, выяснилось, что перспективное 75-мм орудие, которое предстояло установить на танк Адерса, конечно, очень хорошее орудие, но имеет несколько экзотичный бронебойный снаряд, содержащий 1 кг вольфрама. Вольфрам был в Рйхе настолько стратегическим сырьем, что конструкторов орудия сразу отправили на Восточный фронт, а Адерс имел очень неприятную беседу с дедушкой Мюллером. Пришлось идти к Порше и выпрашивать у него запасную башню. В этой башне стояла 8.8 см танковая пушка, которая в предыдущей жизни была зениткой. Это было очень мощное орудие, но танкисты не раз замечали потом, что стоит над полем боя появиться вражескому самолету, как Тигр необъяснимым образом начинает задирать ствол и крутить бшней. 20 апреля 1942 г. по одному образцу от каждой фирмы было привезено в ставку Гитлера в Восточной Пруссии. Уже при разгрузке бравые поршевцы воткнули свой танк в грунт. Хитрые же хеншелевцы сгрузили свой 70-тонными краном, чем вызвали у присутствовавщих танкистов, особенно техников, приступ необъяснимой тревоги. Танки показали Гитлеру и он сразу наградил Порше Крестом за военные заслуги. После этого танки немного поездили. Танк Порше ездил быстро, но, разворачиваясь, закладывал виражи шире, чем английский бомбардировщик "Ланкастер". Танк Хеншеля ездил медленнее, но зато разворачивался на месте. Правда при этом двигатель у него нагрелся так, что его пришлось сполоснуть жидким азотом. Для дальнейших испытаний танки повезли на полигон в Берк. У электротрансмиссии танка Порше постоянно выбивало пробки, горели предохранители, и от танка несло горелой изоляцией. После осмотра фюрер снова подошел к конструкторам.
- Фердя, что за движок на твоем танке? - фюрер ласково похлопал по плечу своего любимца. Порше начал объяснять свою систему электротрансмиссии. Фюрер слегка переменился в лице.
- Электрический? Фердя, у тебя крыша поехала? Да на твоего слона батареек во всем Рейхе не напасешься? Какова у него дальность хода? 50 км??? А потом что, зарядную станцию к нему подгонять? Ах бензомоторы? ФЕРДИНАНД, ТЫ ЧТО, ИДИОТ??? Два мотора на танке??? Не два? ШЕСТЬ??? Подайте мне ковер!
Фюрер сгрыз принесенный адьютантом половичок, слегка успокоился и дал рыдающему Порше свой носовой платок:
- Ну ладно, не плачь, все равно я тебя люблю. Это ты просто переутомился. Съезди в Альпы или Париж, отдохни, а потом я тебе другое дело поручу, есть у меня одна задумка... "Мышонок" называется, - фюрер захихикал и подошел к Адерсу.
- Ну-с, а что тут у тебя... ЭТО ЧТО???
- Катки, - с истерической бодростью отрапортовал Адерс.
- Вижу, что катки! Почему в четыре ряда!
- Для лучшей плавности хода! Разработано нашими инженерами под моим руководством! Плод арийского гения! Позволяет танку стрелять на ходу!
- А раньше что, нельзя было стрелять? - озадачено спросил фюрер.
Адерс прекрасно знал, что танк может стрелять хоть на ходу, хоть в падении, хоть перевернутый, был бы снаряд в орудии. Потому что стрелять и попадать - это принципиально разные вещи. Но идти на попятный было уже поздно:
- Нельзя, мой фюрер! Когда танк подпрыгивает на ходу, снаряд может от толчка сдетонировать в пушке!
Поскольку всем присутствовашим при разговоре танкистам Адерс предварительно хорошо забашлял, и пообещал отмазать от Восточного фронта, они хором подтвердили слова Адерса и танк был принят на вооружение. С этой минуты начались злоключения танкистов-союников и немецких ремонтников, но это уже совсем другая история...
Продолжение феерии
http://armor.kiev.ua...txt/tiger_2.php
#2706
Отправлено 10 апреля 2014 - 16:06
жаль что тот же самый тигр в 1942 г. построили в Германии а не в СССР.
мои слова и мысли - только мои слова и мысли!
Играть и побеждать качеством, а не количеством ©
____________________________________________
09.08.2013 - по сей день
Уважаемый к3, пожалуйста:
- либо обоснуй/докажи что мы ("Кобра") тебя предали (когда? где? как/чем?)!
- либо извинись!
будь мужиком!!!
#2707
Отправлено 10 апреля 2014 - 21:57
Ну отчего же прямо "мало"? Я про танки много чего читал, и проблем фашикам "кошки" доставляли немало. Гигантомания никогда ни к чему хорошему не приводила. "Тигр", как и "Пантера" - танки для лобовых атак, время которых закончилось как раз к моменту их появления на свет. Единственный встречный бой под Прохоровкой был вынужденной мерой, и наши танкисты пошли на это, осознавая смертельный риск. А так тактика борьбы была выработана очень быстро, поскольку непробиваемой броня у "Тигров" была только спереди, а с дорог они старались не съезжать. Ну а счета 100500 к одному - это к немецким штабным бухгалтерам, у них спецы по этой теме были ого-го. Чем в большех попе оказывался рейх, тем больше были счета у лёчегов, подлодников и танкёров - боевой дух арийской нации поднимать нужно было.
А если без легенд и мифов, то самый лучший немецкий танк вовсе не "Тигр" и не "Пантера", а скромный трудяга Т-IV (PzKpfw IV), тот, что с пушкой KvK-40. Он был надёжным, технологичным, обкатанным, универсальным, проверенным в боях в самых разных географических и климатических условиях. И, главное, в отличие от "кошек" - недорогим. Если бы у руля рейха стоял человек поадекватнее, то наклепал бы "четвёрок" и неизвестно ещё, чем бы всё закончилось. Но желание фюлера заиметь "вандерваффе" было выше логики и реальных возможностей рейха. Именно на создании таких монстров немчуровская промышленность и надорвалась.
Про аббревиатуры КВ и ИС не слышал?
#2708
Отправлено 10 апреля 2014 - 23:11
тел.89146275339 -Справочная, звонить суда
Не бегай от снайпера - погибнешь уставшим
#2709
Отправлено 11 апреля 2014 - 00:40
сколько советских танковых ассов можешь назвать, которые подбили +50 немецких танков!? ну!? ни одного! Дмитрий Колобанов, если не ошибаюсь, до своей гибели "набил" чуть больше 20. жаль что погиб в октябре 41го, опять таки если не ошибаюсь. а в 42м году и после танковых ассов с результатом +30 и более не было, думается мне, по одной простой причине - что немцы ввели 75мм противотанковую пушку в войска и поставили ее на те же четверки. + усилило броню своих танков. и все, ассов у нас больше не было (что очень печально).
а список немецких танковых ассов подбивших +80, +100 танков легко найти в нете и книгах. как думаешь почему такие результаты!? качество танка, ну и есесно подготовка экипажа, но это отдельная тема! тигр со своей броней в лоб танком т-34 пробивался со сверхмалых дистанций (100-200м), при этом мог подбить т-34ку с расстояния 1500-2000м, оптика и пушка (+ скорострельность, вспомним что у немцев в танках всегда было по 5 челоек экипажа, т.е. был отдельный заряжающий. а в т-34 всего 4) позволяли.
конечно немецкие танкисты приписывали себе "показатели", чего только стоит книга Отто Кариуса, без слез не прочитаешь как он один на тигре уничтожал по 500 танков, исключительно т-34 и ис-2))
но все же танки у немцев были хороши. жаль что не наоборот.
А если без легенд и мифов, то самый лучший немецкий танк вовсе не "Тигр" и не "Пантера", а скромный трудяга Т-IV (PzKpfw IV), тот, что с пушкой KvK-40. Он был надёжным, технологичным, обкатанным, универсальным, проверенным в боях в самых разных географических и климатических условиях. И, главное, в отличие от "кошек" - недорогим. Если бы у руля рейха стоял человек поадекватнее, то наклепал бы "четвёрок" и неизвестно ещё, чем бы всё закончилось. Но желание фюлера заиметь "вандерваффе" было выше логики и реальных возможностей рейха. Именно на создании таких монстров немчуровская промышленность и надорвалась.
да, согласен, Т-4 был отличной рабочей лошадкой военной германии, но к 44г. свой ресурс модернизации выработал и стал уступать своим противникам.
Про аббревиатуры КВ и ИС не слышал?
как думаешь слышал или нет!?)))
КВ-1/2/85 ни в какое сравнение с танком тигр вообще не идет.
ИС-1 проигрывает тигру по всем параметрам, именно поэтому мало их было выпущено, именно поэтому стали выпускать ис-2.
ис-2 - интересный танк, мог потягаться с тигром, но всеравно был хуже:
-опять таки в тигре было 5 человек (командир - наблюдал и командовал боем; наводчик - только наводил и стрелял; заряжающий - только заряжал, т.е. руки были заточены, что влияло на скорострельность танка. скорострельность 6-7 секунд; механик- водитель и радист-пулеметчик) а в ис-2 было 4 человека и это охрененный минус (командир танка, он же наводчик - тоесть должен был не только следить за полем боя но еще и наводить, что сказывалось на боеспособности ибо человек тупо неуспевал делать 2 дела одинаково хорошо; заряжающий - но у танка ис-2 было раздельное заряжание пушки, т.е. сначала боевую часть а потом т.н. пороховой заряд. + один выстрел весил около 20кг если не ошибаюсь в итоге скорострельность составляла от 12 сек. и более, если не ошибаюсь; механик и радист)
- у тигра была лучше оптика
- у тигра была выше скорострельность
- у тигра был больше запас нарядов
хотя с другой стороны ис-2:
- был легче и соответственно маневренный.
- да и снарядом мог снести башню любому, ну если попадет)
- у ис-2 лобовые листы были расположены под углом, а у тигра нет.
на тему танков ВОВ как и на тему самой ВОВ можно размышлять долго и желательно не на форуме а за чашкой пива)
поэтому лучше не развивать тему, слишком много тонкостей и факторов влияет на боеспособность того или иного танка.
да, а советские войска в битве под Москвой, исходя из ОФИЦИАЛЬНЫХ данных СССР, разбили все войска Германии в самом начале войны, ага все 3 миллиона!
да и на Курской дуге наши солдаты уничтожали ТОЛЬКО тигров и фердинандов. ага, даже на участках где их и в помине не было.
и если почитать послевоенные мемуары немецких высокопоставленных вояк то они поголовно были против войны как с Польшей, Францией, США, так есесно и с СССР, но злой дядя гитлер их заставил. верю, верю, че тут сказать то)))
читай, думай, сопоставляй. больше ничего сказать не могу.
мои слова и мысли - только мои слова и мысли!
Играть и побеждать качеством, а не количеством ©
____________________________________________
09.08.2013 - по сей день
Уважаемый к3, пожалуйста:
- либо обоснуй/докажи что мы ("Кобра") тебя предали (когда? где? как/чем?)!
- либо извинись!
будь мужиком!!!
#2710
Отправлено 11 апреля 2014 - 09:44
Тут один ветеран прям настаивает ,что тигр к концу войны ваще не мог уничтожить ИС , только нанести повреждения которые можно отремонтировать за пару дней .
сдернул с сайта
Памятка немецким танкистам под названием "Тигры против Сталина", напечатанная в сентябре 44г в немецкой специализированной газете "Сообщения танковых войск". Пункт №7:
"Ни в коем случае нельзя ввязываться в поединок со "Сталиными" не имея подавляющего численного преимущества в боевой силе. Я полагаю, что на каждого "Сталина" должен приходиться взвод Тигров. Попытки Тигра бороться со "Сталиным" один на один могут привести лишь к бессмысленной потере боевой машины" (цитируется Дж Форти "Германская бронетехника во второй мировой войне")-хз правда или нет.
тел.89146275339 -Справочная, звонить суда
Не бегай от снайпера - погибнешь уставшим
#2711
Отправлено 11 апреля 2014 - 10:02
Судя по всем прочитанным мной статьям в книгах, инетах, мемуарах, Кошаки были просто супер-танками... по отдельным узлам...
То есть оптика - лучше всех, двигатель - шедевр инженерии, броня - самая-самая, пушка - так просто огонь... а уж гениальных решений-та скока... одни тока катки в два ряда чего стоять (шоб один поменять - день надоть)...
Но вот все вместе оно как-то не работало нормально... почитайте откуда в Кубинке Королевский тигр 502 номер стоить, и как его и еще пару его братанов туда дотащили. Вундерваффе - енто канена гут... тока не во время ТАКОЙ войны. Тридцатьчетверка потому и считается лучшим танком ТОЙ войны... а юсовцы и после ТОЙ войны от ИСов ссались - где-то я встречал отчеты по их испытаниям и сравнительным тестам с новейшими юсовскими разработками послевоенного времени.
И вапще, не место тут для такого разговора...
Я вот счас поищу, была у мну ссылочка на фотографии немецких шушпанцеров на восточном фронте :-)
#2712
Отправлено 11 апреля 2014 - 10:15
Тут один ветеран прям настаивает ,что тигр к концу войны ваще не мог уничтожить ИС , только нанести повреждения которые можно отремонтировать за пару дней .
да спорить тут и не получится. поскольку тема наших дедов очень острая и любое мнение "что немцы были не такими уж долб..ми и техника у них была ооч хороша" расценивается как плевоек в их сторону.
скажу лишь одно, у меня дед был танкистом, 2 раза горел в танке. говорил жуткое зрелище. после курской дуги перевелся в артиллерию. как думаешь какую надо иметь мотивацию что б из "великолепного" танка т-34 перевеситись в артиллерию!?
войну закончил в Австрии.
сдернул с сайта
Памятка немецким танкистам под названием "Тигры против Сталина", напечатанная в сентябре 44г в немецкой специализированной газете "Сообщения танковых войск". Пункт №7:
"Ни в коем случае нельзя ввязываться в поединок со "Сталиными" не имея подавляющего численного преимущества в боевой силе. Я полагаю, что на каждого "Сталина" должен приходиться взвод Тигров. Попытки Тигра бороться со "Сталиным" один на один могут привести лишь к бессмысленной потере боевой машины" (цитируется Дж Форти "Германская бронетехника во второй мировой войне")-хз правда или нет.
да че там взвод!?! девизия, танковая, не меньше!!!
доширак с ушей помочь снять или сам свалится?!
мои слова и мысли - только мои слова и мысли!
Играть и побеждать качеством, а не количеством ©
____________________________________________
09.08.2013 - по сей день
Уважаемый к3, пожалуйста:
- либо обоснуй/докажи что мы ("Кобра") тебя предали (когда? где? как/чем?)!
- либо извинись!
будь мужиком!!!
#2713
Отправлено 11 апреля 2014 - 10:16
http://samlib.ru/n/n...b_dtrofei.shtml
#2714
Отправлено 11 апреля 2014 - 10:21
просьба.
мож лучше обсудим доблестное "французское сопротивление", которое во время войны чинило немецкий флот лучше самих немцев))
мои слова и мысли - только мои слова и мысли!
Играть и побеждать качеством, а не количеством ©
____________________________________________
09.08.2013 - по сей день
Уважаемый к3, пожалуйста:
- либо обоснуй/докажи что мы ("Кобра") тебя предали (когда? где? как/чем?)!
- либо извинись!
будь мужиком!!!
#2716
Отправлено 11 апреля 2014 - 11:55
В гугле забанен?
http://ru.wikipedia....
Да, 50+ только один, ну дык это потому, что результаты РЕАЛЬНЫЕ.
Всё очень просто - приписки. Кроме того, одному "герою", заради пропаганды, приписывались победы всего подразделения. К примеру после знаменитого боя под Виллер-Бокаж Витману приписали все танки, подбитые его взводом. И таких примеров масса не только у танкистов, но и у немчуровских летчиков, подводников и снайперов. У наших же танкистов и лётчиков, наоборот, практиковалось разделение уничтоженных противников на всё подразделение. Почитай мемуары Кожедуба - он там отвечает, почему результаты наших асов сильно отличались от фашицких. Наши снайперы и подводники вели индивидуальный счёт.
Вечером тему про танки отделю, а то на работе ява не пашет. Заодно и ссылочки поищу, а то утеряно уже давно не полемизировал на данную тему))
#2717
Отправлено 11 апреля 2014 - 12:13
наслышан что в небе немцы приписывали жутко.
про подводников вообще не в теме.
но таки возвращаясь к теме техники - танки у немцев начиная с 42г. были лучше. жаль что не наоборот. мы могли выравнивать только за счет количества, а не качества.
давай как-нить пересечесмя перед игрой, после, при других обстоятельствах. темка уж очень глобальная
мои слова и мысли - только мои слова и мысли!
Играть и побеждать качеством, а не количеством ©
____________________________________________
09.08.2013 - по сей день
Уважаемый к3, пожалуйста:
- либо обоснуй/докажи что мы ("Кобра") тебя предали (когда? где? как/чем?)!
- либо извинись!
будь мужиком!!!
#2718
Отправлено 11 апреля 2014 - 12:37
#2719
Отправлено 11 апреля 2014 - 12:45
прошу прощения у твоих волос))
да........чет я это.....лопухнулся. пардон!)
мои слова и мысли - только мои слова и мысли!
Играть и побеждать качеством, а не количеством ©
____________________________________________
09.08.2013 - по сей день
Уважаемый к3, пожалуйста:
- либо обоснуй/докажи что мы ("Кобра") тебя предали (когда? где? как/чем?)!
- либо извинись!
будь мужиком!!!
#2720
Отправлено 11 апреля 2014 - 12:52
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных











