Сообщений в теме: 252

[TRETIY]

Так почему же вы сами проводите эту градацию и говорите что в АКС все зажрались и не хотят с вами играть на школе? Вы ведь понимаете, что это многим просто не интересно.

Градация не моя, а то что есть на самом деле у нас сейчас. Оно есть , просто не все ее замечают.
АКС не зажрались. Ерунда какая то. Я считаю играть или не играть с кем то - свободное право любого человека. А в данном случае так вообще понятно - люди наигрались и хотят серъезней игру. Это не просто нормально. Это правильно.


У людей могут быть разные причины не ехать на игру. И никто их не заставит. У кого то убили деда в этот день и он дома пьёт, у кого-то что-то ещё. Не надо давить на слезу таким пошлым методом. У каждого из нас практически деды воевали, но когда умирали не обязали в их честь ездить на игры.

Люди четко сказали - ДОСЛОВНО - Как Док решит. Вот и получается - им прикажут. При чем тут пошлость?


я вижу разрозненные фрагменты и не могу сложить картину игры. Долго думал как вы будете выкручиваться если советские войска просто не смогут взять Берлин. Пришёл к выводу что фашистам будет отдан приказ слить.

В этом и проблема - я описал игровой механизм без деталей и предложил высказаться. Все не равнодушные высказались. Но есть ВЫ , кто вроде бы профессионалы, но 9мая не считаете особенным днем , чтобы помочь, КАК ДРУГИЕ, в разработке деталей. Вот Хантера сюда не причисляю - он внес существенную поправку, обратив внимание на важный фактор.


Костя, зачем была создана вторая организация, ведь всё можно было сделать в рамках одной. Даже зарплату тебе назначить, ведь сам говорил, что за миллионами не рвёшься на свои 20-30 тысяч в месяц хотел бы иметь?

Напоминаю - я за профессионализм в страйкболе. Ты был против. Имеется в виду когда человек занимается страйкболом не в свободное от работы и личной жизни время, а это и есть его работа. В связи с популяризацией страйкбола и увеличением количества игроков, прежние методы организации игр будут давать сбои. Что мы и наблюдали во время твоего финансового кризиса. Люди остались в пустоте и не знали что делать. Требуется больше времени и усилий, а также финансовых затрат.


Несите, кто ж вам мешает то? Если человек говорит, что ему не понравилось играть с кем то из одиночек, почему вы воспринимаете это как личное оскорбление?

[color="#000080"]Любой человек имеет право сказать что не хочет с кем то играть, но делать он должен это культурно и не применяя огульных выражений, подводя под один уровень всех. Личные притензии ВСЕГДА были мимолетны, но мы все помним нелицеприятные ОГУЛЬНЫЕ высказывания в отношении десятков людей без разбору и делалось это с мотивацией - избавиться бы от всех новичков.
[/color]

Мы вот почему то не делаем различий между командой новичков и командой профессионалов. Почему? Может потомучто все таки смысл не в недопуске людей, а в повышении дисциплины?

Повышение дисциплины - ЦЕЛЬ
Недопуск на игру - СРЕДСТВО для достижения ЦЕЛИ.
Тоесть - НЕДОПУСК НА ИГРУ ДИСЦИПЛИНИРУЕТ.

Я различие делаю потаму что различие есть. Оно просто на лицо. Неужели ты не видишь, что заявление о том что команда создана еще не должно являться пропуском. Они и одеты могут быть супер, но главное то не в одежде, а в головах. В профессионализме. Ты и еще 2 человека, выбранных на голосовалке должны решать кого признать профессионалом. Тем самым давая пропуск на игры НОВОГО УРОВНЯ. А команда одетая , но не сыгранная пусть существует, но тренируется и завоевывает право называться - профи.

[DrMort]

Не, не ушли.

[Соболь]

Влад, Моргот таки экс-командир команды Шторм, если не путаю ничего.. в 2008 году, во всяком случае был

А, ну тогда я может быть его видел на Антитерроре-2008. Кстати Штормовцы тогда себя очень адекватно проявили (кому интересно - тот пусть залезет в архив форума). И всё таки я поддерживаю мнение Дока - Моргот засланный тролль. Сам спать ушел, а мы тут друг другу в волосья вцепились. Чего ради? Все точки, на мой взгляд, расставил Хантер.

[TRETIY]

Костя, без обид, но именно твои земляки Елизовчане были в прошлом сезоне на больших играх уличены в незнании техники безопасности, незнании и нарушении правил игры, употреблении алкоголя на игре.... И это как бы подсказывает нам что не всё хорошо в датском королевстве.

Ты прав. Заметь - в прошлом сезоне. Хотя новички, на то и новички, чтобы не знать все. Но, ты прав - надо с ними работать, что мы и стараемся делать. Конечно с ними тяжелее, но 99% из них хорошие люди и именно в силу своей неопытности они гораздо восприимчевее к обучению. Хотя, если честно, я и себя к профи не причесляю. Так, нечто среднее между опытным и неопытным. Стараюсь много. Вот с Доком бы еще начать игры проводить - вообще былобы здорово. Я ведь тоже хочу чтоб все было как в интересном кино (и без ругани)

А, ну тогда я может быть его видел на Антитерроре-2008. Кстати Штормовцы тогда себя очень адекватно проявили (кому интересно - тот пусть залезет в архив форума). И всё таки я поддерживаю мнение Дока - Моргот засланный тролль. Сам спать ушел, а мы тут друг другу в волосья вцепились. Чего ради? Все точки, на мой взгляд, расставил Хантер.

А вот тут ты не прав. Он просто на игру приехал и наслушавшись СТОЯ В СТОРОНКЕ вот это все написал. Я с ним познакомился только сегодня и только из текстов тут выложенных узнал кто он.

[DrMort]

Люди четко сказали - ДОСЛОВНО - Как Док решит. Вот и получается - им прикажут. При чем тут пошлость?

Потомучто очень многие не хотят, но если я им скажу - поедут. Об этом уже сегодня говорили. Ты ведь вроде читал?

В этом и проблема - я описал игровой механизм без деталей и предложил высказаться. Все не равнодушные высказались. Но есть ВЫ , кто вроде бы профессионалы, но 9мая не считаете особенным днем , чтобы помочь, КАК ДРУГИЕ, в разработке деталей. Вот Хантера сюда не причисляю - он внес существенную поправку, обратив внимание на важный фактор.

Интересное обвинение. Когда Ренат говорил о 9 мая и открытии это выглядело так:
- Вы открытие будете делать?
- Собирались. В приципе сюжет и правила уже есть, нам суетиться ни к чему.
- Слушай, а может вы нам отдадите, чтобы мы сделали и к дате приурочили - 9 мая все же, а мы ВПСК.
- Наздоровье.

Я не понимаю отношения, сначала вы говорите, а давайте мы вместо вас сделаем? Давайте. А теперь - а почему вы не помогаете? Во первых вы не просили помогать, а просили как раз таки право разработки этой игры предоставить вам. Во вторых плотный график летних игр заставляет думать ещё и о них. Не хочется решать все в последние три дня перед игрой.
Или вы все же брались за организацию игры с расчетом, что вам помогут? Тогда стоило об этом сказать. Я например не телепат и мыслей читать не умею.

Напоминаю - я за профессионализм в страйкболе. Ты был против. Имеется в виду когда человек занимается страйкболом не в свободное от работы и личной жизни время, а это и есть его работа. В связи с популяризацией страйкбола и увеличением количества игроков, прежние методы организации игр будут давать сбои. Что мы и наблюдали во время твоего финансового кризиса. Люди остались в пустоте и не знали что делать. Требуется больше времени и усилий, а также финансовых затрат.

Никогда не был против профессионализма как ты это называешь и всегда был против барыженья. И ты это четко знал.

Любой человек имеет право сказать что не хочет с кем то играть, но делать он должен это культурно и не применяя огульных выражений, подводя под один уровень всех. Личные притензии ВСЕГДА были мимолетны, но мы все помним нелицеприятные ОГУЛЬНЫЕ высказывания в отношении десятков людей без разбору и делалось это с мотивацией - избавиться бы от всех новичков.

Ссылки и примеры. Я например никогда не призывал избавиться от всех новичков, зато призывал сократить их приток, чтобы больше работать над качественной составляющей. После того как мои просьбы разбились о стену уж не знаю чего - инициировал ограничение допуска новичков на игры АКС.

Повышение дисциплины - ЦЕЛЬ
Недопуск на игру - СРЕДСТВО для достижения ЦЕЛИ.
Тоесть - НЕДОПУСК НА ИГРУ ДИСЦИПЛИНИРУЕТ.

Я различие делаю потаму что различие есть. Оно просто на лицо. Неужели ты не видишь, что заявление о том что команда создана еще не должно являться пропуском. Они и одеты могут быть супер, но главное то не в одежде, а в головах. В профессионализме. Ты и еще 2 человека, выбранных на голосовалке должны решать кого признать профессионалом. Тем самым давая пропуск на игры НОВОГО УРОВНЯ. А команда одетая , но не сыгранная пусть существует, но тренируется и завоевывает право называться - профи.

По этому вопросу уже вообще все давно понятно и я не знаю зачем вы его поднимаете раз за разом.

[Законник]

уфффффф! асилил наконец! 

[Соболь]

Ты прав. Заметь - в прошлом сезоне. Я ведь тоже хочу чтоб все было как в интересном кино (и без ругани)

А вот тут ты не прав. Он просто на игру приехал и наслушавшись СТОЯ В СТОРОНКЕ вот это все написал. Я с ним познакомился только сегодня и только из текстов тут выложенных узнал кто он.

1. Ну надеюсь что в нынешнем сезоне такое не повторится. И абсолютно верно введена ответственность поручителя за новичков. Именно что бы не было повторения подобного.
2. Ну я фиг знаю чего у вас там творилось в воскресенье. Уже жалею что не смог приехать из-за проблемы с транспортом.

[DrMort]

А ты чего тут забыл А ну спать! (Законнику)
З.Ы. Притеснять, так притеснять.

А вот тут ты не прав. Он просто на игру приехал и наслушавшись СТОЯ В СТОРОНКЕ вот это все написал. Я с ним познакомился только сегодня и только из текстов тут выложенных узнал кто он.

Опять же интересно кто так хаял АКС в эти выходные

[Соболь]

уфффффф! асилил наконец! 

Маэстро штангенциркуль-членомеро, мы таки жаждем услышать твоё мнение.....

[Законник]

А ты чего тут забыл А ну спать!
З.Ы. Притеснять, так притеснять.

ушел...

[DrMort]

ушел...

Да ладно, я ж пошутил. Давай, скажи нам чего-нибудь умного, а то последнее время чушь одну, да бояны постим.

[TRETIY]

Мне было сказанно , что вы думали делать 9мая, но не конкретно. Что договоренность, о том что открытие готовим мы , есть. Обсуждение сценария - нормальное явление у нас у всех. Я не понял - Вы отдельно 9мая играть будете?
Если честно - тупо не понимаю что может не понравиться на игре 9мая. Хоть одну причину назови что там так оттолкнуло когото? Игра расчитана на то. что профи выполняют задачу как профи и игра у них на уровне - карты , рации, разведка, снайперинг, минные поля. Новички - в резерве штаба Русских идут на пролом - им экшен-пострелушка, которая к вам вообще никакого соприкосновения. Жесткая дисциплина, какой небыло ни на одной игре. Впервые - нарушение приказа влечет удаление с игры. Игра масштабная, на интереснейшем полигоне. Почему кому то может не хотеться там поучаствовать? Кроме личных амбиций ничего придумать немогу, но и таких людей я незнаю. Назови кто не хочет.

[Нафаня]

Ссылки и примеры. Я например никогда не призывал избавиться от всех новичков, зато призывал сократить их приток, чтобы больше работать над качественной составляющей. После того как мои просьбы разбились о стену уж не знаю чего - инициировал ограничение допуска новичков на игры АКС.

Сократить приток... По-сути, звучит так: за определенный отрезок времени приходит определенное количество человек. Остальные - по записи, товарищи, по записи. Разве это правильно?
Док, когда я впервые пришел, это было в начале февраля, на школу, меня привел мой знакомый. Вообще нас было 5 человек. Они тогда уже начали говорить: "Надо привод брать и бла-бла-бла..." Я же - нет, сначала надо было понять, мое это или нет. Где они сейчас, мне неизвестно, у всех дела, заботы. Зато я продолжаю ездить, обзавелся приводом, жду снарягу. Понял, что мое, и что хочу этим заниматься.
Происходит естественный отбор. И ограничивать приток желающих... Зачем? В таком случае людей, которые поймут, что хотят заниматься страйком, будет появляться меньше. А ведь из таких нередко и формируются профессионалы, те, которых АКС хочет видеть на своих играх.

[DrMort]

Мне было сказанно , что вы думали делать 9мая, но не конкретно. Что договоренность, о том что открытие готовим мы , есть. Обсуждение сценария - нормальное явление у нас у всех. Я не понял - Вы отдельно 9мая играть будете?
Если честно - тупо не понимаю что может не понравиться на игре 9мая. Хоть одну причину назови что там так оттолкнуло когото? Игра расчитана на то. что профи выполняют задачу как профи и игра у них на уровне - карты , рации, разведка, снайперинг, минные поля. Новички - в резерве штаба Русских идут на пролом - им экшен-пострелушка, которая к вам вообще никакого соприкосновения. Жесткая дисциплина, какой небыло ни на одной игре. Впервые - нарушение приказа влечет удаление с игры. Игра масштабная, на интереснейшем полигоне. Почему кому то может не хотеться там поучаствовать? Кроме личных амбиций ничего придумать немогу, но и таких людей я незнаю. Назови кто не хочет.

Понимаешь, Костя, у меня есть мечта. Играть в нормальную игру и при этом быть просто игроком. Я думал в этот раз получится, но чувствую нет.
А что может не понравится людям, так это наверное просто память о Бородино ещё свежа. Где вы обещали очень много, а получилось несколько не то. И возможно если бы игра делалась для страйкров - получилось бы что-то другое. Но игра делалась по всей видимости как демонстрашка для администрации. И получилось что получилось.
Моё мнение - вы рано схватились за такой масштаб. Стоило сначала поэксперементировать с мелкими группами людей. И уж тем более не стоило привлекать тех, кто играл вообще в первый раз. Тех же самых юнармейцев стоило притащить на одну из пострелушек и обкатать.
Люди просто боятся повторения Бородино.

[TRETIY]

1. Ну надеюсь что в нынешнем сезоне такое не повторится. И абсолютно верно введена ответственность поручителя за новичков. Именно что бы не было повторения подобного.

Вспомнил о каком пъянстве речь идет - Лето, игра на которой я небыл, кто делал не помню, помойму Санмикс или Док. Люди вообще 1 раз приехали на страйкбол незная что это такое. Зачем вы их пустили на игру? То что они из Елизово - какая разница? Лично я ниразу никого пъяным не допускал, а вот организаторы той игры и нарушили это правило. Так что на счет повторения подобного это не комне. Вообще какая разница что они из Елизово, в Питере, что не пъют? Или все там такие высокоразвитые что приезд Питерских новичков на игру в пъяном виде не возможен?

[DrMort]

Сократить приток... По-сути, звучит так: за определенный отрезок времени приходит определенное количество человек. Остальные - по записи, товарищи, по записи. Разве это правильно?
Док, когда я впервые пришел, это было в начале февраля, на школу, меня привел мой знакомый. Вообще нас было 5 человек. Они тогда уже начали говорить: "Надо привод брать и бла-бла-бла..." Я же - нет, сначала надо было понять, мое это или нет. Где они сейчас, мне неизвестно, у всех дела, заботы. Зато я продолжаю ездить, обзавелся приводом, жду снарягу. Понял, что мое, и что хочу этим заниматься.
Происходит естественный отбор. И ограничивать приток желающих... Зачем? В таком случае людей, которые поймут, что хотят заниматься страйком, будет появляться меньше. А ведь из таких нередко и формируются профессионалы, те, которых АКС хочет видеть на своих играх.

Просто поток нужно контролировать. Но на эту тему здесь уже много говорилось и смысла продолжать не вижу.

Вспомнил о каком пъянстве речь идет - Лето, игра на которой я небыл, кто делал не помню, помойму Санмикс или Док. Люди вообще 1 раз приехали на страйкбол незная что это такое. Зачем вы их пустили на игру? То что они из Елизово - какая разница? Лично я ниразу никого пъяным не допускал, а вот организаторы той игры и нарушили это правило. Так что на счет повторения подобного это не комне. Вообще какая разница что они из Елизово, в Питере, что не пъют? Или все там такие высокоразвитые что приезд Питерских новичков на игру в пъяном виде не возможен?

Видимо речь идёт о НайтОпсе. В момент допуска тот человек с которым я говорил был трезв. То что остальные трезвы - понималось по умолчанию. Когда же вдруг обнаружилось что они при пивасике.... Пиво заставил убрать, но выгонять уже было поздно. Скорее всего они просто начали бы из кустов сами по себе по всем шмалять.

При нынешнем подходе такая ситуация просто не может повториться.

[Лесник]

Есть такое слово, не хочу. Ну не хочет конкретный человек имеено в этот день играть, ну какие к нему претензии. Ещё раз говорю Костя, вся АКС сказала что как скажет Док так и будет, или же всё таки члены его команды. Я еду как писал, хотя в правилах пока непогятка, и как сказл Филипп, они со Штормом с тобой вроде уже говорили по поводу правил, чтобы сделать игру номальную, а не для того чтобы она захлебнулась.

[DrMort]

Я спать. Костя - ВПСК "Рысь" уже оформлена официально?

[TRETIY]

Понимаешь, Костя, у меня есть мечта. Играть в нормальную игру и при этом быть просто игроком. Я думал в этот раз получится, но чувствую нет.
А что может не понравится людям, так это наверное просто память о Бородино ещё свежа. Где вы обещали очень много, а получилось несколько не то. И возможно если бы игра делалась для страйкров - получилось бы что-то другое. Но игра делалась по всей видимости как демонстрашка для администрации. И получилось что получилось.
Моё мнение - вы рано схватились за такой масштаб. Стоило сначала поэксперементировать с мелкими группами людей. И уж тем более не стоило привлекать тех, кто играл вообще в первый раз. Тех же самых юнармейцев стоило притащить на одну из пострелушек и обкатать.
Люди просто боятся повторения Бородино.

Прости Док, но это ты с друзьями их запугиваешь домыслами что будет плохо. Травля наших игр налицо. Чистка на форуме началась с момента критики твоей игры. Ты жестко пресек ЛЮБУЮ критику. Я не хаю твоих игр.
Прости , но ты или специально не хочешь понимать или не обладаешь масштабностью мышления. Игра Бородино была рекламной и более таких игр не будет. Об этом писалось. О 9 мая так же писалось- игра не будет делаться для зрителей. бУДЕТ ТОЛЬКО ДЛЯ СТРАЙКБОЛИСТОВ. Неужели ты не понимаешь, что такое пиарход? Мы в результате Бородина получили 100% ПОДДЕРЖКУ ОТ гОРОДСКИХ ВЛАСТЕЙ. 9 мая мало того, что хороший праздник, так еще и принесет 100% поддержку Районных властей. На форуме обсуждаете как бы милиция к страйкболистам не придиралась, ДА ВОТ ОНО - кто после Бородина и 9мая полезет на страйкбол? Пейнтболисты в это воскресенье с завистью говорили что они за 5 лет такой поддержки от властей не добились как мы всего за проведение 1 игры - БОРОДИНО. И делали ее смотрибельной специально для этого. Цель достигнута. Ты как руководитель должен это понимать.

[Лесник]

Костя, снова ты всех причисляешь, теперь уже Док с друзьями. Чистка началась сначала барахолки, поттом ввелись номальные мероприятия, всех предупредили что будет чистка нерабочих аккаунтов, это нормально на всех форумах, сам понимаешь если кого и пресекали, так это не за критику, а за понос идущий от них, который читать приходится. Вот сегодняшнюю бучу тебе приятно самому читать, ведь есть нормальные слова для разговоров, есть личные встречи, развезли блин тут, внатуре.

И никто не отрицал полезность игры Бородино, ка рекламы, ругались что как игра она не получилась, помойму других мнений не встречал, особо отличающихся.