Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

О первой помощи


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 4

#1 Sunmix

Sunmix

    Неоднозначная фигура

  • Участники
  • 9 392 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Город у бухты
  • Команда:ШТОРМ
  • Используемое вооружение:нет
  • Камуфляж:Береза, "Горка" черная
  • № ЭП:0029

Отправлено 22 Май 2009 - 01:33

О первой помощи

Первая помощь - это :
1. Оказание незамедлительной медицинской помощи до прибытия квалифицированных медиков.
2. Это лечение, оказываемое жертвам до прибытия квалифицированной медицинской помощи.
3. Чаще всего первая помощь предполагает поддержание жизнедеятельности пострадавшего до прибытия помощи.

Когда возникает необходимость в оказании первой медицинской помощи, необходимо придерживатся следующих правил :

1. Не впадайте в панику. Сохраняйте спокойствие.
2. Никогда не перемещайте тяжело раненого пострадавшего, кроме случаев, когда пострадавшему необходим свежий воздух, или с целью защиты от последующих увечий.
3. Проведите внимательный осмотр пострадавшего.
4. Если необходимо предпринять незамедлительные меры для спасения жизни (искусственное дыхание, остановка кровотечения, и т.д.) оказывайте целесообразную помощь без промедления.
5. Вызывайте необходимые службы.

Состав аптечки для выходов и походов:

1. Перекись водорода - Чем больше, тем лучше - мин. 100 мл. на 10 человек. Промывается любая рана.
2. Йод - Достаточно 1-2 бутылочки. Обрабатывается кожа только вокруг раны. Можно также использовать спирт, водку.
3. Стерильная марлевая салфетка - Чем больше, тем лучше. Применяется место ваты, где угодно.
4. Бинт стерильный - Минимум 2, один узкий, второй широкий. Узким бинтом бинтуем пальцы, широким все остальное. Если нет узкого бинта разрезаем широкий. Удобен в применении индивидуальный перевязочный пакет.
5. Пластырь - Лучше широкий, если будет необходимость можно разрезать
6. Лейкопластырь бактерицидный - Чем больше, тем лучше. Очень хорошо помогает и применение разностороннее.
7. Активированный уголь - 60-80 таблеток. Применяется при отравлении, желательно принимать сразу 30-40 штук, запивая водой.
8. Лопаринит - Применяется при поносе
9. Капли для глаз - Одна баночка. Применять при любой травме глаз. Можно использовать левомицитин 0,5%.
10. Лоратадин - 10 шт. Противоаллергические. Применяется при укусах насекомых особенно при сильном покраснении и опухоли в месте укуса, а также при укусах в шею, лицо, язык - сразу принять оду таблетку.
11. Обезболивающие - Парацетомол - 500 мг. Снимет не сильную боль. Кетанову (до 4 на день) снимает сильную боль или можно иметь 3-4 ампулы препарата кетанов или кетолонг-дарница + 5 шприцов обязательно.
12. Пантенол - Мазь или спрей. Применяется при ожогах, наносится на рану, которая начала гноится.
13. Карвалол - Сердечный препарат. Применять 20-40 капель очень хорошо успокаивает, помогает при болях в животе.
14. Эластичный бинт. - 1-2 штуки. Удобный для разного употребления.
15. Дексаметазон или преднизалон, или гидрокортизон - Внутренняя инъекция при укусах насекомых в шею, рот, язык, лицо - 0,5-1,0 мл. 2-шприца и новокаин
16. Мазь от ушибов.
17. Пинцет, ножницы, иголка, нитки
18. Противовоспалительные - Сейчас их очень много: Терафлю, Упса, Флюкольд и другие.


Сводная таблица
Раны, мозоли - перевязка
-----------------------------------------

Опасность, которые приносят раны :

Сильное кровотечение
Возможное ранение внутренних органов, сухожилий, мышц и др.
Нагноение
Развитие гангрены

Поэтому рану должен осмотреть доктор

Что надо делать.
1. Посадить или положить раненого
2. Освободить от одежды
3. Осмотреть рану
4. Если кровотечение
- Промыть рану: перекисью водорода или чистой водой
- Кожу вокруг раны смазать: йодом или спиртом
- Наложить на рану: стерильную марлевую салфетку или сложенный бинт, главное остановить кровотечение, при мозолях можно наложить бактерицидный лейкопластырь
- Перевязать рану: стерильным бинтом или чистой тряпкой
5. Если есть необходимость транспортировать раненого в ближайшую больницу или медпункт Рекомендации :

Главное остановить кровотечение
Одежду для осмотра раны можно не снимать, а разрезать
Если в ране есть посторонний предмет (метал, стекло, дерево или другое) он из раны не достается чтобы не повредить внутренние органы, накладываем повязку и транспортируем в больницу.
Боль, опухоль, покраснение около раны говорит о нагноении


Растяжение
--------------------------

Признаки растяжения :
В районе сустава небольшая опухоль, притом сустав внешне не отличается от нормального сустава, боль несильная, движения в суставе происходят нормально, только могут сопровождаться небольшой болью. Что надо делать:
1. Наложить тугую повязку, которая практически не даст двигаться суставу
2. Можно приложить холод или специальную мазь
3. Дать обезболивающее Рекомендация:
Иногда можно перепутать растяжение с трещиной возле сустава, поэтому желательно показать врачу.



Вывихи
-----------------------------

Признаки вывиха в суставе :

Резкая деформация в районе сустава
Неприродное положение конечностей
Боль сильная
Нет возможности делать какие-нибудь движения в вывихнутом суставе
При желании действовать конечностью в районе вывихнутого сустава, приводит к возрастающей боли
Что надо делать:
1. Обездвижить конечность в районе вывиха, не меняя ее положение
2. Дать обезболивающее
3. Доставить в больницу Рекомендация:
Не надо вправлять вывих самостоятельно, пусть этим занимается врач.



Перелом
--------------------------------

Признаки перелома костей конечностей :

Деформация или уменьшение конечностей
Необычное положение конечностей
Движение в необычном месте
Нет возможности самостоятельно двигаться или опираться на конечность
Что надо делать:
1. Обездвижить поврежденную конечность. Обязательно надо укрепить два ближайших сустава
2. Дать обезболивающее
3. Дать пить: воды, чаю
4. Если в месте перелома есть рана, которая доходит до кости, то такой перелом называется открытый. Открытый перелом очень опасный и требует срочного вмешательства врача. Первое что надо сделать до того как обездвижить конечность надо наложить тугую повязку, для того чтобы остановить кровотечение. Рекомендации:
При любых травмах следует проверить, двигаются ли пальцы травмированной конечности и чувствительность кожи ниже травмированной конечности



Потеря сознания
----------------------------------------

К обмороку может привести :

Удары
Нервное перенапряжение
Перегревание
Духота
Иногда серьезные болезни

Признаки обморока :

Человек бледнеет
Холодный пот
Слабость в конечностях
Потеря сознания
Что надо делать:
1. Положить потерпевшего на спину, горизонтально с немного поднятыми ногами
2. Расстегнуть воротник или освободить от одежды что мешает.
3. Обеспечить доступ свежего воздуха
4. Обтереть лицо, шею платком смоченной холодной водой
5. Если произошло на улице, перенесите в прохладное место, а если в помещении откройте окна Рекомендации:
Вызывайте врача, если самочувствие не улучшается в течение 7-10 минут, а также при болях в грудях, животе, головной боли и другое Можно использовать точку Т-26 (в центре носогубной складки) 30-40 быстрых надавливаний кончиком ногтя большого пальца


Переохлаждение
--------------------------------------

Переохлаждение - причина СМЕРТИ, помните об этом !

К переохлаждению может привести :

Долгое нахождение при температуре меньше +14о С
Недостаточно теплая одежда
Утомленность
Сильный ветер
Мокрая одежда
Высокая влажность
Голод
Нахождение в холодной воде

Признаки переохлаждения :

Хочется спать
Заторможенная речь
Заторможенная реакция на вопросы
Нарушается координация движения
Становится холодно и начинает трусить
Что надо делать:
1. Остановиться
2. Подумать про помощь, и начать ее реализовывать
3. Подготовить стоянку
4. Обеспечить наличие огня, горячей воды и всего необходимого для стоянки
5. Дать потерпевшему горячее питье, а также что-нибудь сладкое
6. Подумать об остальных
Рекомендации :

Как отогреть потерпевшего?

Сменить мокрую одежду
Давать горячее питье и еду
Утеплить
Можно сесть вокруг потерпевшего, или лечь к нему в спальник раздетым

Как обезопасить себя от переохлаждения?

Отдыхать и высыпаться
Иметь при себе запас шоколада, сахар, сгущенное молоко, конфеты
Пить, и есть горячую пищу в течение дня
Брать всегда с собой теплую одежду
Предупреждайте других о ваших маршрутах движения, если что, вас начнут искать.



Ожоги
----------------------------

К ожогам может привести :

Высокое температурное воздействие, как на кожу, так и на дыхательные пути через дым
Солнечная радиация
Химическое воздействие

Признаки ожога :

Покраснение
Появление пузырьков на коже
Кожа становится беловатого цвета, желто- коричневой или черного цвета
Пропадает чувствительность кожи
Что надо делать:
1. Вывести потерпевшего из зоны поражения, если горит одежда, потушите ее
2. Быстро охладите участок поражения холодной водой, охлаждайте 15-30 минут, химический ожог охлаждайте проточной водой
3. Снять одежду, а лучше разрезать, если есть участки, где одежда прилипла к коже, обрезаем ее по краям и оставляем
4. Дать обезболивающее
5. Сделать перевязку, но не тугую, только чтобы не попала грязь
6. Обездвижить поврежденную поверхность
7. Дать много сладкого чаю или подсоленной воды
8. Доставить в больницу Рекомендации:

Нежелательно протыкать пузырьки
Не отдирайте прилипшую одежду
Желательно пораженную кожу нечем не



Травма глаза
----------------------------

Химический ожог Что надо делать:
1. Промыть глаз большим количеством воды
2. Наложить повязку
3. Транспортировать в больницу, медпункт

Рекомендации:
Использовать на занятиях, где есть возможность повреждения глаз, очки
Разные травмы глаза

Признаки :

Боль
Слеза
Глас краснеет
Веки распухают и краснеют
Что надо делать:
1. Закапать в глаз состав сульфацилу - натрия (альбуциду)
2. Наложить чистую повязку
3. Дать обезболивающее
4. При ухудшения зрения транспортировать в больницу



Носовое кровотечение
---------------------------------

Признаки кровотечения :

Кровь из носа при ударах
Или появление крови само по себе без видимых причин

Что надо делать
1. Посадить потерпевшего
2. Голову наклонить вперед
3. Стиснуть ноздри с боков на 10 минут
4. После остановки кровотечения не удалять сгустки крови, не делать больших физических нагрузок Рекомендации:

Обратиться к врачу, если кровотечение не останавливается в течении 15 минут
Перед тем как идти к врачу, в нос вставьте тампоны
Обратится к врачу, если кровотечение из носа повторяется несколько раз или кровь начинает стекать по задней стенке глотки


Укусы. насекомые (осы, пауки, шершни, скорпионы и др.)
----------------------------------------------------------------------------

Признаки укуса :

Боль
Опухоль
Покраснение
Чесотка
Что надо делать:
1. Вытянуть жало
2. Приложить что-то холодное, или смоченную в уксусе салфетку
3. Если укус сопровождается сильной болью - дайте обезболивающее
4. Смазать противовоспалительной мазью
5. При укусах в лицо, шею, рот - быстро сделайте укол Дексаметазону или Преднизалону, или Гидрокортизону. Транспортировать больного в больницу Рекомендации:
Очень опасные укусы в шею, лицо, рот, язык - происходит опухоль, которая перекрывает дыхательные пути и человек может задохнуться.


Ядовитые змеи
--------------------------------------
К укусу может привести :

Если вы не будете трогать змею, она не нападает первой, но если вы ее тронете, она будет защищаться
Если вы не смотрите себе под ноги во время движения и отдыха
Не суйте руку в норы, кусты, под камни, если не видите что там

Признаки укуса :

Боль в ране
Незначительная опухоль в районе укуса
Опухоль укушенной конечности
Слабость
Головная боль
Боль в животе
Блевота
Отдышка
Что надо делать:
1. Доставить в больницу
2. Если больница далеко, тогда уложить больного и не разрешать ему вставать, ходить, сидеть
3. Сделать стоянку
4. Давайте пить больному
5. Пробуйте любые возможности помощи, подавайте сигнал беды
Рекомендации:

Понаблюдайте за больным 2 часа, если не появятся симптомы отравления, значит укус был не ядовитым
С местом укуса проведите те же действия, что и с раной
Если укус был в шею, лицо, рот тогда сделайте укол: Дексаметазон, Преднизолон, Гидрокортизон



Утопление
----------------------------------

К утоплению может привести :

Купание в незнакомых водах
Прыжки в воду на незнакомых местах
Катание по тонкому льду
Что надо делать, если дыхание отсутствует:
1. Проверить наличие пульса
2. Удалить изо рта и носа грязь и песок
3. Приступить к проведению искусственного дыхания.
4. При появлении воды во рту положить на живот, затем обеими руками приподнять и потрясти для того, чтобы из желудка и дыхательных путей вылилась вода
5. Главное искусственное дыхание и массаж сердца
6. Если есть возможность вызвать скорую помощь
Рекомендации:
Утонувший даже при быстром извлечении из воды по внешнему виду напоминает мертвого. При спасении утопающего нельзя терять времени.


Реанимация
-----------------------------------

Тяжелые травмы и болезни могут привести к остановке сердца, дыхания, а дальше смерти человека.

Признаки клинической смерти :

Отсутствие пульса
Потеря сознания
Отсутствие самостоятельных дыхательных движений
Широкие зрачки
Что надо делать:
1. Проверить пульс, дыхание, зрачки
2. Положить пострадавшего на спину (твердую поверхность)
3. Расстегнуть одежду
4. Очистить рот и нос
5. Закинуть голову назад
6. Открыть рот
7. Начать искусственное дыхание и массаж сердца
8. По возможности вызвать скорую помощь


Рекомендации:

Искусственное дыхание
Сущность искусственного дыхания состоит в искусственном введении воздуха в легкие. Оно производится во всех случаях остановки дыхательной деятельности, а также, при наличии неправильного дыхания. Основным условием успешного искусственного дыхания является свободная проходимость дыхательных путей и наличие свежего воздуха.

Массаж сердца
Остановка сердечной деятельности происходит при прямом ударе в область сердца, при утоплении, удушении, отравлениях газами, при поражении электрическим током, при торможении управляющего кровообращением центра, расположенного в продолговатом мозгу, при некоторых сердечных заболеваниях, главным образом при инфаркте миокарда, при недостаточном длительном дыхании.

Остановка сердечной деятельности наблюдается также при тепловом ударе, кровопотерях, ожогах и замерзании. В связи с остановкой сердца происходит прекращение кровообращения, в результате чего наступает клиническая смерть. В таком случае единственной возможностью спасти пострадавшему жизнь является массаж сердца.

При остановке сердца необходимо вызвать его сокращение и растяжение искусственным путем. Массаж сердца является действенной мерой оживления при его сочетании с искусственным дыханием; проводить искусственное дыхание необходимо, поскольку при остановке сердца у человека прекращается и дыхательная деятельность.

Если оживление пострадавшего проводит только один человек, то он обязан делать одновременно и массаж сердца и искусственное дыхание. На 15 давлений грудной клетки производится 3 искусственных вдоха.
Массаж сердца - это мера, требующая большой осторожности, поэтому к ней прибегают только в случаях крайней необходимости.

(с)kombat.com.ua
Я против наркотиков. Напоминаю, что нельзя их употреблять, а тем более распространять
------------------------------------
+семь9622810493 Скайп: sunmix.kamchatka
Неоднозначная фигура!!!!
Люди, давайте быть добрее и думать головой, иначе нам всем капец. ©

#2 Соболь

Соболь

    старшина

  • Участники
  • 1 801 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петропавлоффск
  • Команда:СК "Спектр"
  • Используемое вооружение:АКМ (CYMA)
  • Камуфляж:"Хищник" ("ВСК-98 Флора")

Отправлено 27 Июнь 2014 - 16:36

Есть статистика, что более половины раненных, на поле боя, умирают от неостановленного кровотечения.
Нет статистики, сколько жизней спасено применением такого простого средства как жгут.
И очень мало кто задумывался, сколько судеб искалечено неправильным наложением жгута.
По статистике (имею ссылки на вполне официальные источники) в первую чеченскую компанию с 12.1994 по 12.1995 на этапы медицинской эвакуации поступило 14020 раненных. Далее другой не менее солидный источник сообщает, что в этот же период жгут применялся у 18% раненных, однако у 1/3 не по показаниям или неправильно. После наложения жгута поврежденную конечность удалось сохранить только в 48,7% случаев!
Простые подсчеты скажут нам, что конечностей лишились 1295 человек из них, по крайней мере, 432 из-за неправильно наложенного жгута! По крайней мере. Потому что есть еще нюанс: многим из тех, кому жгут был наложен правильно и по показаниям, конечность можно было бы спасти, пытаясь сократить сроки наложения жгута (за счет их осознания и более энергичных действий по эвакуации), периодического ослабление жгута, наложение провизорного жгута, жгута с пелотом и т.д. Но это “высший пилотаж”, на обучение тому надо посвятить два часа практических занятий…
Давно хотел сказать об этом, но каплей переполнившей стали кадры документального любительского фильма, на которых здоровому мужику с раной в нижней трети правого предплечья (около кисти) оттяпали по плечевой сустав правую руку, по причине наложенного более двух часов жгута и, следовательно, отмирания конечности. Жгут тот был наложен на верхнюю треть плеча(!). А ампутированную руку потом препарировали, и выяснилось, что артерии повреждены не были… Вот так мы лечим венозное кровотечение в нижней трети предплечья: ампутацией правой руки по плечевой сустав.
А вообще венозное кровотечение вылечивается поднятием конечности вверх на 5-10 минут и наложением тугой повязки на рану.
То есть, другими словами, прежде чем суетится, поднимите поврежденную конечность вверх и если кровотечение ослабло или прекратилось, то оно венозное и дело ограничивается вышесказанным.
Если кровотечение не прекратилось, то накладывайте жгут, по правилам, выше раны конечности и как можно ближе к ней (к ране).
Еще до сих пор знаю лекторов, которые учат своих слушателей, что на голень и предплечье жгут накладывать нельзя. Якобы из-за того, что там артерии находятся между двух костей они не пережмутся и кровотечение не остановится. Чушь. Человеческие ткани – гель и когда изучают действие ранящих снарядов, стреляют в гель. И кода накладывают жгут, не жгутом сдавливаются артерии, а сдавленными им мягкими тканями, где бы они (артерии) не находились.
Жгут накладывают на два часа летом, на час-полтора зимой (обязательно утепляя конечность), после этого времени конечность умирает и остается одно – ампутация. Эвакуация раненных до этапа, где ему окажут квалифицированную хирургическую помощь, занимает, как правило, более двух часов. Так лучше ампутация сразу выше раны, над жгутом, чем всей конечности сразу. Хотя можно избежать и этого.
На любом жгуте должно быть время его наложения. И спустя полтора-два часа, любой человек, кому небезразлична судьба ближнего (тем более, если рана расположена на голени, стопе или на предплечье, кисти), должен ослабить жгут. Если кровотечении возобновилось сразу и оно обильное жгут необходимо наложить вновь. Но чаще за это время образуются тромбы и кровотечения, какое-то время нет, и вот на это время жгут должен быть ослаблен полностью, но не снят совсем, с тем, чтобы сразу по возобновлению кровотечения (промокание повязки на ране алой кровью) его можно было быстро наложить. Но кровотечение из ран может так и не возобновиться, а конечность будет спасена.
Если же конечность омертвела (прошло более полутора-двух часов и появилась контрактура мышц: другими словами – трупное ОКОЧЕНЕНИЕ (одеревенение) конечности ниже жгута) жгут снимать нельзя, иначе вымывание в кровь токсинов из мертвой конечности приведет к гибели всего организма.
Не следует ослаблять жгут и на оторванной конечности, сколько бы он не лежал, если он наложен умно, т.е. сразу выше места отрыва. Будет хирургическая обработка раны и как раз ампутация пройдет выше жгута.
Если же, к примеру, оторвана стопа, а жгут лежит на бедре, то просто необходимо (если не прошло критическое время и нога не омертвела) переложить его ближе к ране, чтобы сохранить как можно больше конечности, хотя бы для более простого последующего протезирования. Причем если есть под рукой незадействованный жгут, сначала ближе к ране качественно наложить его, а потом снять неверно наложенный ранее. Если же жгут один (тот который неправильно, т.е. высоко наложен), то надо хорошо продумать свои действия, потом быстро и четко переложить жгут.
Кадры того же фильма: здоровому парню с оторванной стопой ампутируют через тазобедренный сустав ногу лишь потому, что жгут наложен в верхней трети бедра, почти в паху. Какие мотивы заставили так поступить оказывающих помощь?
В войсках не знают самых простых вещей о жгуте прежде всего офицеры, то есть профессиональные военные с высшим образованием. Что уж говорить об остальных контрактниках и тем более срочниках. Да что там срочники… многие военные врачи не знают об этом…

 

Жгут накладывается сразу выше раны (кроме ран сонной артерии).
Жгут, если он нужен, накладывается быстро, прежде всех других мероприятий (повязок, обезболивания, эвакуации в медицинское учреждение, вызова скорой помощи и др.).
Если вы на войне, накладывайте жгут раненного (если он у него есть), свой жгут старайтесь оставить при себе.
Жгут затягивается до остановки кровотечения (как правило, первым туром – остальные фиксирующие).
Жгут не должен накладываться на голую кожу (хотя это самое незначительное из правил).
Жгут не должен закрываться бинтом, он должен быть всегда на виду.
На жгуте или на лбу пострадавшего должно быть написано время наложения.
Жгутом могут быть подручные средства: ремень, полосы ткани – в виде закруток: завязываются узлом и при помощи палки, ложки и т.д. закручиваются до остановки кровотечения (ни в коем случае не использовать для закруток провод!).
Если бы эти несложные правила выполняли все, сколько бы жизней было спасено, и сколько человек было бы с руками и с ногами…
Требуйте, если случится беда, правильного наложения жгута.
Знайте, что жгут правильно наложенный даже на здоровую конечность это больно.
И ещё одно, если ваша жизнь связана с риском, научитесь накладывать жгут себе сами, и обязательно на правую руку, если Вы не левша.


Снова дома.

#3 ВОЛОДЬКА

ВОЛОДЬКА

    опа опа опа па па!

  • Ассоциация Камчатского Страйкбола
  • 1 495 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петропавловск-Камчатский
  • Интересы:просто обажаю напилинг при покупке нового привода
  • Команда:Искатели
  • Используемое вооружение:кольт 1911 KJW 98-103 м/с
    акмс 47 LCT 128 М\с
  • Камуфляж:мешок из под картошки
  • № ЭП:0017

Отправлено 28 Июнь 2014 - 04:15

хм меня учили что летом жгут на час, зимой полчаса. 


тел.89146275339 -Справочная, звонить суда
Не бегай от снайпера - погибнешь уставшим


#4 Законник

Законник

    вечно молодой, вечно пьяный

  • Ассоциация Камчатского Страйкбола
  • 4 612 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:П-К, Садовая
  • Интересы:я жить люблю!
  • Команда:Искатели
  • Используемое вооружение:M4 RAS II, РПГ "Аглень"
  • Камуфляж:Бекас расцветки Вудланд
  • № ЭП:0031

Отправлено 28 Июнь 2014 - 22:22

хм меня учили что летом жгут на час, зимой полчаса. 

2 -1.5  часа это предельные единици, лучше перебдить, чем недобдить...


когда-то я был молод и волосат... с тех пор прошло много веков, теперь я так же молод, но... лысоват, ибо с годами не старею, а лишь становлюсь опытнее!


лауреат премии Золотая пуля в номинации Лучший игрок/роль сезона ДВА ГОДА ПОДРЯД... Я ПЕРВЫЙ ЛУЧШИЙ ИГРОК СЕЗОНА, все остальные лучшие будут лишь мои последователи...

#5 Hunter

Hunter

    Цепной пёс режима

  • Супермодераторы
  • 6 543 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Команда:S.T.A.R.S.
  • Используемое вооружение:LR-300, Glock-23, Benchmade-141
  • Камуфляж:CCE
  • № ЭП:0003

Отправлено 29 Июнь 2014 - 17:19

хм меня учили что летом жгут на час, зимой полчаса. 

Нас тоже учат, что зимой час, летом - два. Военная медицина суровее гражданской, не до сантиментов))






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных