Сообщений в теме: 135

[Корд]

Очень жалеем, что не смогли присутствовать, но не от нас зависело (и субботу и воскресенье провели на службе, так сказать "не вынимая").
По отзывам - молодцы организаторы, сделали ту игру, которая уже давно просилась в жизнь. Так держать!!!

[Маxim]

Наконец зарегился)) Честь и хвала ребятам организовавшим вчерашнюю игру! Лично мне очень понравилось. Как мне кажется, в этом и есть весь страйкбол - игра командная. Конечно, недостаточно вникнув в правила (это не в укор организаторам, они-то были на высоте) во втором этапе игры, мы (я говорю за свою родную "Иглу") решили штурмовать "злодеев" как можно стремительнее, логично считая что малейший затуп в продвижении и выполнении, как нам казалось, основной задачи - спасения заложника, уменьшает наши шансы найти его живым (достаточно вспомнить события в г. Беслане). Что, как мне кажется, должно бы быть, на будущее, первостепенным, что не обязательно было относить к первому этапу. В первом пофиг на время, заложников нет, одни "злодеи", можно спокойно зачистить здание избегая каких-либо потерь со своей стороны за 25 минут. Поэтому, его можно назвать тренировкой перед бурей. Что касаемо потерь, то как и задумали организаторы - это штрафные баллы. За смерть заложника - максимально большее количество штрафных баллов, либо вообще - дисквалификация. Основные критерии оценки, как мне кажется, при сценариях с заложниками - это выполнение поставленной задачи (спасение заложника), время её выполнения (чем меньше, тем лучше), потери л/с при выполнениии задачи (количество штрафных баллов, которые должны оказывать влияние на общий результат по времени выполнения задания). Можно сравнить с биатлоном)) Промазал (потерял товарища) - получи штрафное время к своему общему. Но и соответственно, это уже не должно иметь смысла при потери заложника, т.е. невыполнении основной задачи. Люди сразу начнут думать о том, как им заложника целым и невридимым отбить у "злодеев" за максимально короткое время и с наименьшими потерями или без таковых. Вот нервов-то будет))))

[PaDoNoK]

смотрю многих волнует система оценки 2 этапа с заложником) ну изначально заложник своеобразный "бонус" для команд, для кого-то хороший для кого-то плохой) тут уже решение этого вопроса отводилось командирам групп, кто-то прошел без потерь и убил заложника, кто-то с потерями и спас его.
Если бы внимательно смотрели оценку по заложнику (до игры) то могли бы понять что на 2-м этапе, жизнь заложника ставилась на 1-е место, а на 2-е уже жизни ваших бойцов ( с орг. стороны) А непосредственно в игре вам и предлагалась задача расставить свои приоритеты, касаемые только вас и ваших товарищей. Некоторые посчитали что их жизни важнее, некоторые нет.
Не будем также и забывать то, что каждая команда была в разной ситуации, террористы просто не могли действовать по одному шаблону для всех команд и таким образом уравнять шансы. Тут уж кому то повезло меньше, кому-то больше.
Вообщем, как я понял из обсуждений основной сценарий по игре (в т.ч. правила, ограничения, запреты и разрешенные возможности) понравился и имеет право на жизнь) значит неспеша займемся подготовкой следующей игры и следующих этапов.

Все верно, для каждой команды свои приоритеты, и с начислением балов я особо не вдавался в подробности. Был удивлен в конце подведения итогов, только тогда разобрался, ну раз организаторы считают, что потерять больше половины личного состава это победа, значит оно так. В следующий раз я считаю надо определить, либо мы судим по балам либо по времени, а то получается какая-то двоякая система. Если судим по времени, то берется общее время прохождения этапа и к нему прибавляется штрафное (раненые, убитые бойцы, провал задачи) или если судим по бальной шкале. Также можно учесть, и самих террористов, с каждой команды выделить 3 террориста - методом жеребьевки с кем попадут, с тем условием, что они не попадают против своей команды.

[Sunmix]

Мне еще кажется реальным следующий механизм.

Поскольку команд приличное количество было, для того, чтобы не выделять отдельных граждан в террористы и обеспечения большей занятости команд, предлагаю схему, в которой террористами последовательно окажутся все команды, и все команды проведут штурм по 2 раза. Итак, жеребьевкой определяем очередность. Команда 1, команда 2 и т.д. Команда 1 занимает здание (террористы), команды 2 и 3 формируют сводную штурмовую группу. После этапа команда 1 отправляется отдыхать, команда 2 становится террористами, команды 3 и 4 штурмуют. Потом террористами становится 3 команда, 4 и 5 штурмуют. И т.д. Далее (для наглядности возьмем 8 команд, как это было на прошедшей игре). Команда 7 становится террористами. Команды 8 и 1 объединяются для штурма. Потом команда 8 - террористы, и штурмуют команды 1 и 2.

Таким образом, достигаем сразу нескольких целей:
1. Каждая команда примет участие в 3 боях, а не в одном
2. Позволит более точно оценить свои силы при противодействии противников равного уровня
3. Команды смогут поучаствовать как на той, так и на другой стороне, соответственно, смогут реализовать какие-то свои задумки.
4. Игра будет по-настоящему для команд.

Конечно, схема технически более сложная, чем на прошедшей игре, но, мне кажется, попробовать стоит.

*равного читать как "разного"

[skat]

Мне еще кажется реальным следующий механизм.

саня, ну это сценарий обычной пострелушки, от него мы и хотели отойти. Вообще, как я писал ранее, в планах провести серию игр такого плана ( ну может еще 2 -3). Сейчас немного передохнем и потом займемся подготовкой следующей, также укажем в календаре игр примерные даты.

PS кстати а скорее всего весно-начало лета полигончик у нас заберут(

[PaDoNoK]

саня, ну это сценарий обычной пострелушки, от него мы и хотели отойти. Вообще, как я писал ранее, в планах провести серию игр такого плана ( ну может еще 2 -3). Сейчас немного передохнем и потом займемся подготовкой следующей, также укажем в календаре игр примерные даты.

PS кстати а скорее всего весно-начало лета полигончик у нас заберут(

Ещё одна небольшая ошибка, за спасение заложника не должны начислять балы, так как начисляются только штрафные балы. Простая арифметика если команды спасла заложника 0 балов, если убили 3 штрафных бала (или как прописано в правилах 2 балла), а так получается если команда спасла -3, сразу преимущество с командой которая не спасла 6 баллов.

[Беркут]

PS кстати а скорее всего весно-начало лета полигончик у нас заберут(
[/quote]

пока это только в стадии разработок,но вполне возможно и факт!

[skat]

Ещё одна небольшая ошибка, за спасение заложника не должны начислять балы, так как начисляются только штрафные балы. Простая арифметика если команды спасла заложника 0 балов, если убили 3 штрафных бала (или как прописано в правилах 2 балла), а так получается если команда спасла -3, сразу преимущество с командой которая не спасла 6 баллов.

ой ппц....парни дико извиняюсь вчера скосячил при подсчете 2-го этапа, ставил вместо 2 шб за убийство заложника -3. Сейчас буду исправлять.
Спс, что указал про 2 балла, а по теме, штраф балы за спасение заложника наоборот снимались т.к. задача его спасти была довольно таки сложной, за смерть наоборот прибавлялись.

[PaDoNoK]

ой ппц....парни дико извиняюсь вчера скосячил при подсчете 2-го этапа, ставил вместо 2 шб за убийство заложника -3. Сейчас буду исправлять.
Спс, что указал про 2 балла, а по теме, штраф балы за спасение заложника наоборот снимались т.к. задача его спасти была довольно таки сложной, за смерть наоборот прибавлялись.

Так получается, что если спасти заложника -3 бала, если убить 3 штрафных бала, и так получается если спасти заложника с 6-ю убитыми бойцами, получиться 3 штрафных бала, а если спасти заложника без потерь получиться 3 штрафных бала. Итого 6 убитых равно 1 спасенному заложнику, никакой логики!

[skat]

ой ппц....парни дико извиняюсь вчера скосячил при подсчете 2-го этапа, ставил вместо 2 шб за убийство заложника -3. Сейчас буду исправлять.
Спс, что указал про 2 балла, а по теме, штраф балы за спасение заложника наоборот снимались т.к. задача его спасти была довольно таки сложной, за смерть наоборот прибавлялись.

а хотя все равно...снял по 1 баллу с тех кто завалил заложника, на итоговые результаты никак не повлияло.
Товарищи хватит цепляться к этим баллам за заложника)) перечитайте еще раз, что написано выше. С орг. стороны на 2-м этапе заложника необходимо было спасти, спас - т.е. выполнил достаточно сложную задачу, с тебя снимаются штрафные баллы т.к. спас жизнь "постороннего" человека. Не спас - получай штрафные баллы, а получай их за то, что заложник погиб от твоей руки. Т.к. по "правилам террористов" они не имели права его убивать и к этому не стремились. В заложника стреляли и взрывали его именно вы)
В любом случае конструктивная критика будет учтена, только в след. раз вносите замечания до игры)

PS залил фоток немного

[PaDoNoK]

а хотя все равно...снял по 1 баллу с тех кто завалил заложника, на итоговые результаты никак не повлияло.
Товарищи хватит цепляться к этим баллам за заложника)) перечитайте еще раз, что написано выше. С орг. стороны на 2-м этапе заложника необходимо было спасти, спас - т.е. выполнил достаточно сложную задачу, с тебя снимаются штрафные баллы т.к. спас жизнь "постороннего" человека. Не спас - получай штрафные баллы, а получай их за то, что заложник погиб от твоей руки. Т.к. по "правилам террористов" они не имели права его убивать и к этому не стремились. В заложника стреляли и взрывали его именно вы)
В любом случае конструктивная критика будет учтена, только в след. раз вносите замечания до игры)

PS залил фоток немного

Я не цепляюсь, Skat не в обиду... Просто расуждаю и обращаю внимание на детали, которые еа обратили в начале.

[skat]

Так получается, что если спасти заложника -3 бала, если убить 3 штрафных бала, и так получается если спасти заложника с 6-ю убитыми бойцами, получиться 3 штрафных бала, а если спасти заложника без потерь получиться 3 штрафных бала. Итого 6 убитых равно 1 спасенному заложнику, никакой логики!

ты себя сейчас запутаешь и меня еще)) спасение заложника окончанием этапа не являлось.
только после уничтожения террористов\или штурм.группы этап считался выполненным.

[Пират]

чем то напоминает чемпионат по фигурному катанию пару лет назад, когда за медали боролись не спортсмены а юристы...
1. играли не на корову
2. правила и система оценки были опубликованы заблаговременно, вот и нужно было до игры предложения вносить
3. в жизни часто бывает так что агентура подвела, командование мнет кал, политики рвут жопу а спецназ идет под пули и гибнет, но людей спасает...
4. я вас всех все равно люблю.

P.S. за здравую критику и замечание спасибо, обязательно учтем и применим.

[PaDoNoK]

ты себя сейчас запутаешь и меня еще)) спасение заложника окончанием этапа не являлось.
только после уничтожения террористов\или штурм.группы этап считался выполненным.

Так обратите внимание, чтоб учесть на будущее

[skat]

Я не цепляюсь, Skat не в обиду... Просто расуждаю и обращаю внимание на детали, которые еа обратили в начале.

понятно, что система оценок может быть до конца понятна только организаторам, не спорю может сделали ее слишком сложной для простого понимания, но без нее я думаю было бы менее интересно.

[Sunmix]

Я думаю, что было бы хорошо, если бы камрад Ирокез (это я так понимаю Саныч) высказался по поводу действий команд, бо на каждую посмотрел, и какие-то особо острые моменты выделил...

[skat]

Я думаю, что было бы хорошо, если бы камрад Ирокез (это я так понимаю Саныч) высказался по поводу действий команд, бо на каждую посмотрел, и какие-то особо острые моменты выделил...

вроде у него с выходом на форум и с нетом трудности

по поводу системы оценок учтем на след. игру) Просьба больше этот вопрос не поднимать)

[Sunmix]

вроде у него с выходом на форум и с нетом трудности

по поводу системы оценок учтем на след. игру) Просьба больше этот вопрос не поднимать)

ну хотя бы текст набьет, а ты переложишь. Я думаю, всем участникам было полезно

[Bjorndalen]

ну раз организаторы считают, что потерять больше половины личного состава это победа, значит оно так.

это где такое было? где была потеряна половина состава? этап был пройден даже без ранений

[Lycan]

это где такое было? где была потеряна половина состава? этап был пройден даже без ранений

это нам адресовано что ли было?! ты че))))