Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Военно-историческое


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 66

#21 TRETIY

TRETIY

    прапорщик

  • Участники (огр)
  • 3 012 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ЕЛИЗОВО
  • Интересы:ЭТОТ МИР.
  • Команда:ЗВЕЗДА
  • Используемое вооружение:25 различных приводов
  • Камуфляж:ACU Digital
  • № ЭП:0033

Отправлено 01 марта 2011 - 21:59

Цитата(Hunter @ 1.3.2011, 21:31) <{POST_SNAPBACK}>
Я читал много разных источников, разных авторов и годов. Цифры в них гуляют в очень больших пределах, что свидетельствует лишь о том, что каждый пишет историю под себя. К примеру, при советах говорилось, что совецкий строй самый лучший в мире, потому цифры людских потерь занижались. А сегодня очень модно говорить о том, что советский строй убил столько-то миллионов людей, поэтому в сегодняшних учебниках цифры "убиенных" стремятся вверх. Наверное, правда где-то посредине?

Вот тут наверно все согласятся.
Кстати, вы так доло обсуждали Афганистан, но не заметили даты, которая там написана - 1929год smile.gif На коняжках они там скакали с винтовками Мосина и пулеметами Максим smile.gif А отвоевали на отлично.
По поводу учета потерь в СССр был большой рамс. В красной армии до 1942 года даже красноармейские книжки были не у всех. Конечноже скрывалось многое. Одно то, что данные переписи населения были засекречены, уже о многом говорит. Во время великой отечественной, чтобы не попасть в немилость , составлялись неверные сводки о потерях, как своих, так и противника. Был казус, когда по сводкам с фронта получилось, что в ходе боев Красная армия уничтожила фашистов в 2 раза больше , чем их было вообще на восточном фронте smile.gif Прикольно, да?! При этом наши потери были занижены многократно. Боялись командиры. И обоснованно боялись. Еще в Финскую перед строем растреляли командование 41 (или 44. не помню) дивизии. Да и вообще к 1941г были репресированны 9 из 10 кадровых офицеров. Прям диверсант какой то Сталин был. Все врагов искал, а как выяснилось позже , на момент начала войны , немецкое командование не имело ни одного шпиона в Красной армии. Все были верны Родине.

8-914-022-11-41
ICQ : 623924979

Командир команды Звезда.
Председатель ККОО "ВПСК Рысь".


#22 Sunmix

Sunmix

    Неоднозначная фигура

  • Участники
  • 9 394 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Город у бухты
  • Команда:ШТОРМ
  • Используемое вооружение:нет
  • Камуфляж:Береза, "Горка" черная
  • № ЭП:0029

Отправлено 01 марта 2011 - 22:01

Цитата(Hunter @ 1.3.2011, 20:49) <{POST_SNAPBACK}>
Сегодняшние фильмы про фойну - откровенный шлак, согласен.


"Брестскую крепость" смотрел? Я в Хабаровске попал на киносеанс, на котором почему-то много было пожилых людей, по возрасту примерно под то время подходящих. Бабуля одна внучек притащила на просмотр, рядом пара сидела, обоим за 70 хорошо так на вид. РЫДАЛИ все.
Я против наркотиков. Напоминаю, что нельзя их употреблять, а тем более распространять
------------------------------------
+семь9622810493 Скайп: sunmix.kamchatka
Неоднозначная фигура!!!!
Люди, давайте быть добрее и думать головой, иначе нам всем капец. ©

#23 Законник

Законник

    вечно молодой, вечно пьяный

  • Ассоциация Камчатского Страйкбола
  • 4 613 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:П-К, Садовая
  • Интересы:я жить люблю!
  • Команда:Искатели
  • Используемое вооружение:M4 RAS II, РПГ "Аглень"
  • Камуфляж:Бекас расцветки Вудланд
  • № ЭП:0031

Отправлено 01 марта 2011 - 22:09

Цитата(Hunter @ 1.3.2011, 18:07) <{POST_SNAPBACK}>
С тем же успехом можно советовать смотреть холливуцкие фильмы "про русских", типа "Враг у ворот".

хм... а мне оч даже вкатил фильм "Враг у ворот", если закрыть глаза на небольшие огрехи, нормальный такой фильмец, вполне патриотичный для Россиян, да и основан собсна на исторических событиях (ну приукрасы сценаристов ни сколько не испортили общего впечатления)



когда-то я был молод и волосат... с тех пор прошло много веков, теперь я так же молод, но... лысоват, ибо с годами не старею, а лишь становлюсь опытнее!


лауреат премии Золотая пуля в номинации Лучший игрок/роль сезона ДВА ГОДА ПОДРЯД... Я ПЕРВЫЙ ЛУЧШИЙ ИГРОК СЕЗОНА, все остальные лучшие будут лишь мои последователи...

#24 Hunter

Hunter

    Цепной пёс режима

  • Супермодераторы
  • 6 548 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Команда:S.T.A.R.S.
  • Используемое вооружение:LR - 300, Glock - 23, ER Fulcrum
  • Камуфляж:CCE
  • № ЭП:0003

Отправлено 01 марта 2011 - 22:27

Цитата(TRETIY @ 1.3.2011, 21:59) <{POST_SNAPBACK}>
...составлялись неверные сводки о потерях, как своих, так и противника. Был казус, когда по сводкам с фронта получилось, что в ходе боев Красная армия уничтожила фашистов в 2 раза больше , чем их было вообще на восточном фронте smile.gif Прикольно, да?! При этом наши потери были занижены многократно...

Ну разумеется, фашистов мы воевали, заваливая телами. Вот только на форумах поисковиков есть рассказы об экспедициях на места особо ожесточенных боев. Так вот там, по свидетельству самих поисковиков, количество останков наших примерно равно количеству останков солдат вермахта. Где-то это соотношение меняется в ту или иную сторону, но если бы все было так, как пишут всякие Резуны, то наших костей везде должно быть в разы, на порядки больше, так? А вот, почему-то не так. Видимо, кровавые гэбисты из заградотрядов съедали трупы наших бойцов, чтобы обеспечить совецкой пропаганде безупречную легенду.

Цитата(TRETIY @ 1.3.2011, 21:59) <{POST_SNAPBACK}>
...как выяснилось позже , на момент начала войны , немецкое командование не имело ни одного шпиона в Красной армии. Все были верны Родине.

Вообще-то Гитлер на нас войной идти собирался. Были шпионы, и в армии, и накануне войны. Иначе откуда немцам получать сведения, не со спутников же?

Цитата(TRETIY @ 1.3.2011, 21:59) <{POST_SNAPBACK}>
...к 1941г были репресированны 9 из 10 кадровых офицеров...

Сталин, конечно был параноиком и сволочью, и капитально прорядил командование Красной армии, это факт. Но всерьез считать, что 9 из 10 командиров были репрессированы, это, извини, маразм.

Цитата(Sunmix @ 1.3.2011, 22:01) <{POST_SNAPBACK}>
"Брестскую крепость" смотрел? Я в Хабаровске попал на киносеанс, на котором почему-то много было пожилых людей, по возрасту примерно под то время подходящих. Бабуля одна внучек притащила на просмотр, рядом пара сидела, обоим за 70 хорошо так на вид. РЫДАЛИ все.

Сам удивляюсь, как это такой фильм смогли снять и выпустить на экраны. Котт, видимо, не разделяет "либерально-демократических" воззрений Михалкова и компании. Он, кстати, PQ-17 снимал. Однако, заметь, без кровавого гэбиста и тут не обошлось, до того замыленный штамп и непременный персонаж всех "новорусских" фильмов о войне.

Цитата(Законник @ 1.3.2011, 22:09) <{POST_SNAPBACK}>
хм... а мне оч даже вкатил фильм "Враг у ворот", если закрыть глаза на небольшие огрехи, нормальный такой фильмец...

Если не вслушиваться в то, что несут герои на кране, и не обращать внимания на затасканные штампы "про русских", а смотреть как боевик, то - наверное.

#25 Гость_AEG_*

Гость_AEG_*
  • Гости

Отправлено 01 марта 2011 - 22:33

Цитата(TRETIY)
При этом наши потери были занижены многократно. Боялись командиры. И обоснованно боялись.

А на основании чего пополнение в подразделение приходит - не на основе доклада о потерях? А ну как такого командира спросят: товарищ комбат, а куда же у вас треть батальона делась - испарилась или может Вы потери занижаете - Советскую Власть саботируете? smile.gif

Цитата(TRETIY)
Еще в Финскую перед строем растреляли командование 41 (или 44. не помню) дивизии.
Если кого-то расстреливают перед строем, то обычно за дело. По крайней мере расстрел не обозначает автоматической невиновности.

Цитата(TRETIY)
Да и вообще к 1941г были репресированны 9 из 10 кадровых офицеров.
Ну с такими соотношениями можно и 10 из 10 было расстрелять. blink2.gif ИМХО даже Суворов в "Ледоколе" таких цифр себе не позволял - откуда они, если не секрет? smile.gif

За неимением ВИС форума будем флудить на страйкбольном...smile.gif



#26 TRETIY

TRETIY

    прапорщик

  • Участники (огр)
  • 3 012 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ЕЛИЗОВО
  • Интересы:ЭТОТ МИР.
  • Команда:ЗВЕЗДА
  • Используемое вооружение:25 различных приводов
  • Камуфляж:ACU Digital
  • № ЭП:0033

Отправлено 01 марта 2011 - 22:39

Да не растреляли а репресировали. Жуков и тот посидеть в тюрме успел.

8-914-022-11-41
ICQ : 623924979

Командир команды Звезда.
Председатель ККОО "ВПСК Рысь".


#27 Эпарт

Эпарт

    сержант

  • Участники
  • 293 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:П-Камчатский
  • Интересы:Беговые лыжы(зима и снег),плаванье(когда есть время и деньги),велосипед(лето и осень),страйкбол(всепогодно и всесезонно).
  • Команда:МЕДВЕДЬ
  • Используемое вооружение: АК-74М.
  • Камуфляж:Горка-3М, РПС

Отправлено 01 марта 2011 - 22:39

Цитата(Hunter @ 1.3.2011, 21:49) <{POST_SNAPBACK}>
Отзывы японцев-фронтовиков об этом фильме были, мягко говоря, резковатыми. Видимо, это свидетельство "уважения"? И при чем тут план обороны от того полковника, если оборону острова планировали задолго до этого другие люди, строили укрепления, огневые точки, рыли ходы и коммуникации, а он приехал на "Газике" в последний момент на все готовое? Вот хороший отзыв о "Письмах с Иво Дзимы", с которым я полностью согласен.

Спасибо ,за ссылку,буду почитывать,но уж если менякормят чужим мнением,то и я приведу цитату из одного комента оттуда же
".....Советские фильмы показывали наших героями, немцев - такими себе придурками. Наши - разведчики, их - шпионы. Чувствуете разницу? А суть то одна.
Интересно, дождёмся, когда российский кинематограф покажет войну (ВОВ) с точки зрения немцев? Боюсь, что нет. Иствуду уже респект за то, что хотя бы попытался взглянуть на войну чужими глазами. В некоторых странах, не то что взглянуть, лучше и не думать о том, что есть другой взгляд blink2.gif."

Цитата(Hunter @ 1.3.2011, 21:49) <{POST_SNAPBACK}>
Сегодняшние фильмы про фойну - откровенный шлак, согласен. Та же "9 рота" - ушат помоев на афганцев от Феди Бондарчука, чей отец снимал шедевры про войну, или "Утомленные солнцем" от солнцеликого Михалкова, с середины просмотра которого ветнераны выходили, плюясь. Но когда я смотрю "Битву за Москву", "Батальоны просят огня" или "Они сражались за Родину" у меня, почему-то, не возникает ощущения, что подвиг обесценен, а враг - трусливый идиот. Может быть, я не те фильмы смотрел?

Имеются ввиду фильмы снятые в войну и в послевоенные годы. "Два бойца" тоже за душу берёт ,да только немцы там драпают без оглядки при первой же контроатаке. Или "Небесный Тихоход" где немецкие офицеры этакие прусские офицеры времён первой мировой с пенсне.
Не в одном из приведённых фильмах нет ни одного фашиста пусть второстепенного, но ,героя фильма с хотя бы одним прожитым его глазами днём жизни.
В идеале хотел бы увидеть фильм чтобы с одной стороны судьба русского солдата и война его глазами,а с другой стороны судьба немецкого солдата и его взгляд на войну.

8 961 966 81 36

Три воинских искусства .Первое - Глазомер . Второе - Быстрота . Третье - Натиск .( А.В.Суворов )
Помни Войну .(С.О.Макаров)
Готовься к Войне.

Завтра Война.


#28 Sunmix

Sunmix

    Неоднозначная фигура

  • Участники
  • 9 394 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Город у бухты
  • Команда:ШТОРМ
  • Используемое вооружение:нет
  • Камуфляж:Береза, "Горка" черная
  • № ЭП:0029

Отправлено 01 марта 2011 - 22:47

ИМХО все мы штампами думаем. аццкие потери СССР в ходе Великой отечественной на самом деле объясняются невероятными жертвами среди мирного населения.

Слабо верится про примерный паритет останков советских солдат и солдат Вермахта - в 41-42 годах соотношение потерь должно быть просто в невероятной пропорции, причем не в нашу пользу, цепью на пулеметы, или конная атака танковое подразделение мне кажется вполне вероятной . Да и многие операции, (например, Берлинская), так или иначе выигрывались ценой неоправданно больших потерь. Общее соотношение потерь в живой силе, мне кажется, не в нашу пользу примерно в полора раза.

Бытует мнение, что на момент начала Великой Отечественной ТОв. Джугашвили (Сталин) не прочь был саомстоятельно вторнуться в эти ваши Эвропы.

Кровавый-не кровавый, а гэбисты (они же особисты) присутствовали во всех более-менее значительных частях. Политика такая была. Можно было, конечно, его и не показывать, но для общей обстановки годно.


Я против наркотиков. Напоминаю, что нельзя их употреблять, а тем более распространять
------------------------------------
+семь9622810493 Скайп: sunmix.kamchatka
Неоднозначная фигура!!!!
Люди, давайте быть добрее и думать головой, иначе нам всем капец. ©

#29 TRETIY

TRETIY

    прапорщик

  • Участники (огр)
  • 3 012 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ЕЛИЗОВО
  • Интересы:ЭТОТ МИР.
  • Команда:ЗВЕЗДА
  • Используемое вооружение:25 различных приводов
  • Камуфляж:ACU Digital
  • № ЭП:0033

Отправлено 01 марта 2011 - 22:50

Цитата(AEG @ 1.3.2011, 22:33) <{POST_SNAPBACK}>
А на основании чего пополнение в подразделение приходит - не на основе доклада о потерях? А ну как такого командира спросят: товарищ комбат, а куда же у вас треть батальона делась - испарилась или может Вы потери занижаете - Советскую Власть саботируете? smile.gif

За неимением ВИС форума будем флудить на страйкбольном...smile.gif

Это реальный факт. Вы не судите нынешними мерками. Тогда бардака было выше крыши. Да и не только на войне такое было. Вспомните хотябы хлопковые дела. Южные республики рапортоваи о космических масштабах, а спустя 10 лет оказалось - врали. Нам , нынешним , многое кажется невероятным. Ну не может этого быть, а оно было. Можете представить налоги за каждый куст шиповника, малины? Да такие , что детей кормить нечем потом? А при Сталине они были. Мама рассказывала, как они по ночам известь подливали в своем огороде под кусты. Нечем было налоги платить за все , что там росло. Не от жира родному Сталину налоги не хотели платить, а потому что нечем было. Прадед (герой Цусимского сражения. Служил на корабле еще у адмирала Макарова. С японского плена слепым вернулся) в результате умер от голода, отдавая последнее детям. Сегодня мало кто знает о таких налогах, да и не верится , что такое может быть. Абсурд, но оно было.

8-914-022-11-41
ICQ : 623924979

Командир команды Звезда.
Председатель ККОО "ВПСК Рысь".


#30 Гость_AEG_*

Гость_AEG_*
  • Гости

Отправлено 01 марта 2011 - 22:59

Да, ошибся.
Цитата(TRETIY)
Да не растреляли а репресировали. Жуков и тот посидеть в тюрме успел.

Может Рокоссовский все же? smile.gif

Дело не в бардаке, а в том, что ИМХО любой разумный человек никаких потерь занижать не будет(бо это ведет к падению боеготовности подразделения), зная что его за это в военное время могут к стенке без разговоров поставить.

#31 TRETIY

TRETIY

    прапорщик

  • Участники (огр)
  • 3 012 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ЕЛИЗОВО
  • Интересы:ЭТОТ МИР.
  • Команда:ЗВЕЗДА
  • Используемое вооружение:25 различных приводов
  • Камуфляж:ACU Digital
  • № ЭП:0033

Отправлено 01 марта 2011 - 23:13

Цитата(Sunmix @ 1.3.2011, 22:47) <{POST_SNAPBACK}>
Бытует мнение, что на момент начала Великой Отечественной ТОв. Джугашвили (Сталин) не прочь был саомстоятельно вторнуться в эти ваши Эвропы.

Мы просто давно перестали воспринимать фразы - КРАСНЫЙ ТЕРОР. РЕПРЕСИИ. РАЗДУЕМ МИРОВОЙ ПОЖАР РЕВОЛЮЦИИ.
Эти лозунги ведь не просто красивые слова. Что написано, то и было и к тому стремились. СССР никогда и не скрывал, что ГЛАВНАЯ цель - мировая революция. Коминтерн - школа подготовки кого? Просто никто не вдумывается в эти слова, а они означают - организация свержений и переворотов, нападение на соседние (Финляндия, Польша, Чехословакия, Латвия...ит.д. ). В общем, МИРОВОЕ ГОСПОДСТВО.

Цитата(AEG @ 1.3.2011, 22:59) <{POST_SNAPBACK}>
Может Рокоссовский все же? smile.gif

Ну вот видишь. Вот так многи и не знают, что и Жуков посидеть успел. Поэтому и удивляет цифра, что 9 из 10 репресированы были. У нас просто штамп: репресирован - растрелян.

Кстати о железной немецкой армаде на 1941 год: У НЕМЦЕВ - 3300 (с хвостиком) танков.
У СССР - 24 000 танков.

8-914-022-11-41
ICQ : 623924979

Командир команды Звезда.
Председатель ККОО "ВПСК Рысь".


#32 Гость_AEG_*

Гость_AEG_*
  • Гости

Отправлено 01 марта 2011 - 23:15

Цитата(TRETIY)
Ну вот видишь. Вот так многи и не знают, что и Жуков посидеть успел. Поэтому и удивляет цифра, что 9 из 10 репресированы были. У нас просто штамп: репресирован - растрелян.

Стоп - так когда Жуков успел посидеть? Скажем так - удивляет не цифра, а то что люди воспринимают ее как правдивую практически без самокритики - ну какие настроения в армии которую репрессируют направо и налево? Ребята из НКВД все бессмертными бы ли что ли? А ну как армия взбунтовалась бы?


#33 TRETIY

TRETIY

    прапорщик

  • Участники (огр)
  • 3 012 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ЕЛИЗОВО
  • Интересы:ЭТОТ МИР.
  • Команда:ЗВЕЗДА
  • Используемое вооружение:25 различных приводов
  • Камуфляж:ACU Digital
  • № ЭП:0033

Отправлено 01 марта 2011 - 23:24

Цитата(AEG @ 1.3.2011, 23:15) <{POST_SNAPBACK}>
Ребята из НКВД все бессмертными бы ли что ли? А ну как армия взбунтовалась бы?

Реально, сейчас смеялся smile.gif . Ты явно иностранный шпиен smile.gif Точно не жил в СССР. Ты иссторию почитай smile.gif .
Армия взбунтовалась - lol.gif
А про Жукова почитай про вторую половину 30-х годов.
А вообще грустно. Я все чаще вспоминаю фразу о том, что народ не помнящий свою иссторию... дальше все знают. Раньше думал, что так не бывает, но теперь все чаще вижу, что не помнят, не знают и не верят, что так могло быть.

А ты в курсе , что Королев тоже репресированный был? Тот самый , что ракеты строил и Гагарина в космос послал. Там почти все КБ ракетостроения репресированные были.

8-914-022-11-41
ICQ : 623924979

Командир команды Звезда.
Председатель ККОО "ВПСК Рысь".


#34 Sunmix

Sunmix

    Неоднозначная фигура

  • Участники
  • 9 394 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Город у бухты
  • Команда:ШТОРМ
  • Используемое вооружение:нет
  • Камуфляж:Береза, "Горка" черная
  • № ЭП:0029

Отправлено 01 марта 2011 - 23:32

Цитата(TRETIY @ 1.3.2011, 22:13) <{POST_SNAPBACK}>
Эти лозунги ведь не просто красивые слова. Что написано, то и было и к тому стремились. СССР никогда и не скрывал, что ГЛАВНАЯ цель - мировая революция.


мировая революция, наверное, не целью была а идеей. С ней еще господин Бронштейн носился долгое время, пока ледорубом не угомонили.

Цитата(TRETIY @ 1.3.2011, 22:13) <{POST_SNAPBACK}>
Кстати о железной немецкой армаде на 1941 год: У НЕМЦЕВ - 3300 (с хвостиком) танков.
У СССР - 24 000 танков.


а качество? а обученных экипажей? у немцев за спиной - почти 2 года войны, а у наших? Халхин-Гол да Финляндия. в 36, конечно, в Испании кто-то повоевать успел, но их были единицы, тех, кто не попал под репрессии
Я против наркотиков. Напоминаю, что нельзя их употреблять, а тем более распространять
------------------------------------
+семь9622810493 Скайп: sunmix.kamchatka
Неоднозначная фигура!!!!
Люди, давайте быть добрее и думать головой, иначе нам всем капец. ©

#35 Гость_AEG_*

Гость_AEG_*
  • Гости

Отправлено 01 марта 2011 - 23:31

Цитата(TRETIY @ 2.3.2011, 0:13) <{POST_SNAPBACK}>
Кстати о железной немецкой армаде на 1941 год: У НЕМЦЕВ - 3300 (с хвостиком) танков. У СССР - 24 000 танков.

Два вопроса:
1. А каково было качество этих танков? Все-таки различным ведь?
2. У кого на момент наступления уже была опытная армия с реальным опытом применения техники и разработаной тактикой?


#36 Hunter

Hunter

    Цепной пёс режима

  • Супермодераторы
  • 6 548 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Команда:S.T.A.R.S.
  • Используемое вооружение:LR - 300, Glock - 23, ER Fulcrum
  • Камуфляж:CCE
  • № ЭП:0003

Отправлено 01 марта 2011 - 23:33

Цитата(apart @ 1.3.2011, 22:39) <{POST_SNAPBACK}>
Спасибо ,за ссылку,буду почитывать,но уж если меня кормят чужим мнением, то и я приведу цитату из одного комента оттуда же...

Процитируй тогда уж и ответ на данный камент, не поленись blink2.gif

Цитата(apart @ 1.3.2011, 22:39) <{POST_SNAPBACK}>
Имеются ввиду фильмы снятые в войну и в послевоенные годы. "Два бойца" тоже за душу берёт ,да только немцы там драпают без оглядки при первой же контроатаке. Или "Небесный Тихоход" где немецкие офицеры этакие прусские офицеры времён первой мировой с пенсне.

А ты не обратил внимания на то, что оба фильма сняты не совсем в жанре драмы, а в некоторой какбэ легкой комедийной манере? Тогда такие фильмы были необходимы, чтобы люди воспряли духом, посмеялись немного, а враг не казался таким уж страшным и всесильным. Такие фильмы, только с тупыми советскими солдатами, снимали в конце войны в Германии, а "тупые русские" уже подходили к Берлину.

Цитата(apart @ 1.3.2011, 22:39) <{POST_SNAPBACK}>
Не в одном из приведённых фильмах нет ни одного фашиста пусть второстепенного, но ,героя фильма с хотя бы одним прожитым его глазами днём жизни.
В идеале хотел бы увидеть фильм чтобы с одной стороны судьба русского солдата и война его глазами,а с другой стороны судьба немецкого солдата и его взгляд на войну.

Согласен. Но и ты согласись, что смотреть глазами немца должен немец, а глазами японца - японец. А не русский, и уж точно не американец.

#37 TRETIY

TRETIY

    прапорщик

  • Участники (огр)
  • 3 012 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ЕЛИЗОВО
  • Интересы:ЭТОТ МИР.
  • Команда:ЗВЕЗДА
  • Используемое вооружение:25 различных приводов
  • Камуфляж:ACU Digital
  • № ЭП:0033

Отправлено 01 марта 2011 - 23:38

Цитата(Sunmix @ 1.3.2011, 23:29) <{POST_SNAPBACK}>
мировая революция, наверное, не целью была а идеей. С ней еще господин Бронштейн носился долгое время, пока ледорубом не угомонили.

Э нет дорогой. Идея была и воплощали ее до последнего дня 1991года. Неужели вы не помните помощи ,,братским народам,,? А Коминтерн тогда нафига был? Пол Европы под себя забрали. Афганистан, Аногла, Корея, Куба... Даже на Индию в поход ходили в двадцать каком то году (не помню точно). Миллиарды и миллиарды на мировую революцию, а точнее на перевороты и т.п. по всему миру в плоть до 1991 года.

8-914-022-11-41
ICQ : 623924979

Командир команды Звезда.
Председатель ККОО "ВПСК Рысь".


#38 Hunter

Hunter

    Цепной пёс режима

  • Супермодераторы
  • 6 548 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Команда:S.T.A.R.S.
  • Используемое вооружение:LR - 300, Glock - 23, ER Fulcrum
  • Камуфляж:CCE
  • № ЭП:0003

Отправлено 01 марта 2011 - 23:44

Цитата(TRETIY @ 1.3.2011, 23:24) <{POST_SNAPBACK}>
А вообще грустно. Я все чаще вспоминаю фразу о том, что народ не помнящий свою иссторию... дальше все знают. Раньше думал, что так не бывает, но теперь все чаще вижу, что не помнят, не знают и не верят, что так могло быть...

На самом деле грустно другое: некоторые вполне взрослые люди, родившиеся, учившиеся и жившие в СССР, готовы поверить в самую невероятную чушь про прошлое своей страны. А ведь заметь, всё очень просто: достаточно сравнить те же цифры в источниках pro и contra, наших и западных и вывести некое "среднее арифметическое", которое и будет своеобразной "исторической правдой". Но нет, ты, к примеру, предпочитаешь верить в самые зверские "факты", даже не задумываясь над тем, откуда они взялись и кому это может быть выгодно.

Цитата(TRETIY @ 1.3.2011, 23:38) <{POST_SNAPBACK}>
...организация свержений и переворотов, нападение на соседние (Финляндия, Польша, Чехословакия, Латвия...ит.д. ). В общем, МИРОВОЕ ГОСПОДСТВО.

Цитата(TRETIY @ 1.3.2011, 23:38) <{POST_SNAPBACK}>
...Пол Европы под себя забрали. Афганистан, Аногла, Корея, Куба... Даже на Индию в поход ходили в двадцать каком то году (не помню точно). Миллиарды и миллиарды на мировую революцию, а точнее на перевороты и т.п. по всему миру в плоть до 1991 года.

И что, так делали исключительно мы? И сегодня, когда нет СССР, к мировому господству, слава богу, никто не стремится agree.gif

#39 Romei

Romei

    МакЛауд, сру на полигонах

  • Ассоциация Камчатского Страйкбола
  • 2 216 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:in the middle of something
  • Команда:US SOCOM
  • Используемое вооружение:Colt M4CQBR + SOPMOD
    HK UMP 45
    HK USP 45
  • Камуфляж:TRU Woodland, ACU ATD, MAR-CIRAS
  • № ЭП:0016

Отправлено 01 марта 2011 - 23:45

Цитата(apart @ 1.3.2011, 20:38) <{POST_SNAPBACK}>
Я был бы очень рад если бы в Голливуде сняли такой "дурацкий" фильм про Русских. Японцы там показаны настоящими героями до конца исполнившими свой долг,со своими тараканами в голове не без этого. А "рефлексирующий" полковник разработавший такой план обороны острова, при котором американцы понесли значительные потери ,и потеряли бы значительно больше если бы некоторые офицеры не бросали солдат в штыковую на пулемёты.Этот фильм снят с уважением к своим врагам ,чего нет в таком говнище как "Враг у Ворот"(хотя мы американцам были союзники). + Клинт Иствуд по моему один из не многих режисёров снимающих про то как было ,а не про то как надо американской пропаганде. "Письма с Иводзимы" и "Флаги наших отцов"(те же события ,но про другое) -достойные фильмы котрые стоит посмотреть каждому.
Очень хотелось бы чтобы у нас в России сняли фильм со Смыслом ,где армия Германии и её солдаты и офицеры были бы изображены тем чем они была на самом деле - Лучшей Армией Мира,а не кучей бесчинствующих,тупых ублюдков.Только вот режисёров у нас таких может 1-2 человека,да и дадут ли им снять такое кино..... на волне псевдопатриотичекого кино где ,моджахеды ,чеченские боевики и им подобные -с криком ала абар мрут как мухи ,картинно дрыгая ножками ,под кинжальным огнём нашего спецназа, десантников, или пехоты, брошенных своим командыванием без арт и авиа прикрытия на верную смерть против превосходящих сил противника.Ну хоть бы один генерал, сука ,в таком фильме застрелился бы от позора .......за такую"блестящую "конттерористическую операцию.
Кто-то из русских писателей-фронтовиков сказал что изображая в кино и книгах Армию Гитлеровской Германии кучкой трусливых идиотов ,наша пропаганда если не обесценила, то значительно принизила бесмертный подвиг Русского Солдата ,сломавшего хребет этой стальной ,четко отлаженной ,отлично взаимодействовавшей между различными родами войск ,машине под названием Вермахт.Вот и сейчас смотря очередные "героическипатриотические боевики "про не последнию чеченскую войну плеваться хочется.
Хм,начинал про одно ,закончил про другое.


Я смотрю опять у нас тенденция намечается - япошки и немчура вовсе не такие же плохие были...
Американцы (наши союзники кстати в то время) конечно агрессоры, напавшие на японские территории, базара нет.
Может и русским не стоили освобождать Монголию, Китай и захватывать Курилы? Мож отдадим их японаматери раз уж они такие благородные?

П.С. Все вышесказанное мной - мрачная ирония.

Mess with the best,
Die like the rest!

___________________________
Мы "Американцы" и нам пох на правила, ООН и права человека (С)

Из разговора двух русских:
- ... американцы могли бы сделать лучше
- Американцы и делают лучше - они бомбят! (С)

ВЕДЕТСЯ НАБОР В КОМАНДУ US SOCOM
На данный момент имеются:
3 вакансии в группе US Speсial forces operational datachment Alfa (Зеленые береты)
1 вакансия в группе US Marine special operation team (Спецназ Морской пехоты)


#40 Гость_AEG_*

Гость_AEG_*
  • Гости

Отправлено 01 марта 2011 - 23:48

Цитата(TRETIY @ 2.3.2011, 0:24) <{POST_SNAPBACK}>
Реально, сейчас смеялся smile.gif . Ты явно иностранный шпиен smile.gif Точно не жил в СССР. Ты иссторию почитай smile.gif .
Армия взбунтовалась - lol.gif

То есть будь ты офицером КА и видел что твоих товарищей 9 из 10 свободы/жизни без всяких оснований лишают и тебя скоро заберут у тебя не возниколо бы желания с ними к Кремлю прогуляться бы?

Цитата(TRETIY)
А про Жукова почитай про вторую половину 30-х годов.

Опять же - по Жукову информация откуда? Первый раз такое слышу. Та же вики подсказывает :
Цитата
В период репрессий 1937—1938 гг. состоялось собрание парторганизации 6-го кавкорпуса, на котором разбирались заявления от некоторых политработников и командиров о «вражеских методах комкора Жукова в воспитании кадров». Однако партактив принял решение: «Ограничиться обсуждением вопроса и принять к сведению объяснение товарища Жукова Г. К.»


Цитата
А ты в курсе , что Королев тоже репресированный был? Тот самый , что ракеты строил и Гагарина в космос послал. Там почти все КБ ракетостроения репресированные были.

Да, в курсе. Точно что его посадили не помню, но вроде было за что ЕМНИП.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных